MODULO Bivio Vezerri

[MrMassy86]

Bel progetto Diego, seguirò con piacere!
Massimiliano

[IpGio]

Diego sarei per la soluzione a tre binari, ma eviterei quell'incrocio.
Sulla base dell'altro cappio che hai già realizzato, posi e gestisci i deviatoi in entrata e in uscita lasci quelli tallonati.
Insomma un'altra stazione nascosta.

IpGio

[Docdelburg]

Diego sarei per la soluzione a tre binari, ma eviterei quell'incrocio.
.............
IpGio

Sono d'accordo con la prima affermazione, soluzione a tre binari, ma assolutamente in disaccordo con la seconda.
L'incrocio è quel "quid" che dà un tocco di originalità ad un anello di ritorno che, per quanto ben fatto e ben scenografato, è pur sempre un banale anello di ritorno.
Con l'incrocio hai una circolazione a due sensi di marcia in galleria con un utilizzo reale di tutti i tratti di ferrovia e una giocabilità più gratificante.
Non ci sono problemi elettrici (si tratta di incrocio fisso, non di inglese semplice o doppio) e la scheda elettrica dell'anello gestirà l'alimentazione nel passaggio tra una direzione e l'altra.
Mi chiedo quindi perché, secondo te, si dovrebbe evitare: cosa non ti convince?

Penserei poi a non lasciare tallonabile il deviatoio in uscita dall'incrocio; bastano due banali sensori IR per disporre opportunamente tale deviatoio ed evitare svii di rotabili leggeri.
Per il circuitino elettrico che serve bastano pochi elementi a basso costo e un paio di miei schemi.

[Docdelburg]

Qui Diego c'è lo schema di quello che intendo riguardo il deviatoio in uscita dall'incrocio.
Ti consiglierei di usare i motori MTB al posto dei servomotori ( viewtopic.php?f=88&t=11660 ).

Servono due barriere IR (a raggi infrarossi) poste dove ci sono i due tratti rossi

La barriera è tanto più efficace se i due elementi (emettitore e ricevitore) sono posti ai due lati del binario (modalità in barriera), anche se si può utilizzare il sensore così com'è (modalità in riflesso),

Perché il tutto funzioni serve una alimentazione a corrente continua a 5volt (12V con riduttore), due relé monostabili 5V e un relé bistabile 12V con il quale comandi il motore MTB del deviatoio

Puoi replicare la stessa cosa anche con l'altro deviatoio in uscita dal doppio binario.

A disposizione per tutto quello che ti serve.

[IpGio]

Mauro sarà che gli incroci, se non strettamente necessari, proprio non mi piacciono, di sicuro è un mio difetto.
Il cappio senza l'incrocio non diminuisce secondo me la giocabilità ma a mio avviso con la stazione nascosta resta pur sempre una soluzione spesso usata con la finalità di avere più convogli che girano.
Si ai motori MTB che se trovano spazio in sovraplancia è meglio come posa sempre che siano nascosti dalla vista.
Essendo pro DCC non discuto su Arduino e i sensori IR, soluzioni che comunque sono valide per chi vuole cimentarsi in tal senso e d'altronde qui danno una soluzione di esercizio essendo un modulo su un impianto modulare di fatto analogico.
Ora vediamo Diego come si orienterà per la realizzazione di questo interessante modulo.

IpGio

[58dedo]

rispondo con la mia ignoranza:
- L'anello di sinistra è gestito con arduino e due servocomandi, dai costi assai limitati e ideale per automatizzare la gestione della stazione nascosta, per un plastico analogico, sono presenti gli stessi emettitori IR in modalità riflesso sotto ai binari (come se fossero dei reed), unica modalità possibile a causa degli spazi ristretti;
essendo la stazione coperta, non visibile, la chicca è un schermino LCD 20x4, che mi permette di avere tutte le informazioni inerenti la circolazione/occupazione dei binari della stazione nascosta, sia in modalità manuale (circolazione di un solo convoglio come un tradizionale anello di ritorno), sia in automatico.
Il software gestionale è stato realizzato dallo smanettone Edgardo.
A marzo, a Verona, non si è potuto testare sul campo a causa di un problema alla scheda del modulare, ora i test "virtuali" hanno dato esito positivo e a Novegro il test di approvazione.
Tutta questa spiegazione per confermare che anche per questo nuovo progetto, l'intenzione è di adottare lo stesso sistema gestionale e i servocomandi per i 3 deviatoi d'ingresso.

@Doc, perchè motorizzare anche il deviatoio in uscita, se tallonato funziona perfettamente?

[58dedo]

Altro dubbio, navigando ho trovato un sistema per la veicolazione degli automezzi con catena e magneti, MAGNORAIL, sicuramente diverso, ma permetterebbe di far girare anche piccoli mezzi, cosa che con carsystem non è possibile; non avresti particolari problemi manutentivi ai mezzi e non devono essere rimesse in carica le batterie
Qualcuno ha conoscenza di tale sistema?

[IpGio]

Car System...
Se per ipotesi nel trasporto si muove qualcosa della pista del MagnoRail, che fai?
Car System e se ci fai un parcheggio nascosto, almeno ci puoi far girare diversi mezzi alternandoli, oggi poi che il DCC è entrato nel sistema, hai voglia...
MagnoRail è sempre quello che gira e gira e gira... senza contare tutto il lavoro per la posa della catena sotto il piano stradale.
Se vuoi vedere dai una occhiata ai lavori di Luke Towan su ioutubbo riguardo MagnoRail.

IpGio

[58dedo]

nel mio caso specifico, non è mia intenzione creare una strada trafficata, tutt'altro; con una strada di campagna o similare, sicuramente autoarticolati o pulmann turistici li vedo fuori luogo;
Carsystem: impianto semplice e manutenzione nulla, costo del filo armonico. La problematica sono i mezzi, costi di acquisto intorno ai 70/80 euro ogni meccanica, potrei pensare all'acquisto di una in H0 (per autocarri) e una in N (per autovetture), studio e progettazione di adeguamento alla scala TT che mi spaventa, tutto questo per poi creare un parco di 3-4 mezzi circolanti, da manutenere per lubrificazione e pulizia delle meccaniche, le batterie che dovranno sovente essere sostituite visto lo scarso utilizzo.
Magnorail: impianto a catena in plastica riproducibile anche con stampa 3D, necessitano i motoriduttori e i magneti presumo un costo di 130/140 euro, puoi far circolare qualsiasi mezzo tu desideri moto, ape, auto, furgone, trattore, autocarro, bus, basta agganciarlo al magnete e gira, il carsystem è più simile alla realtà....ma chi si accontenta gode;
giusta l'osservazione

Se per ipotesi nel trasporto si muove qualcosa della pista del MagnoRail, che fai?

, i nostri moduli, proprio a causa della loro destinazione da esposizione e sollecitati nei trasferimenti, sono continuamente in manutenzione, devi creare una struttura con le guide, la catena e i trascinatori a prova di spostamenti urti e movimenti strani..... ormai abbiamo esperienze precedenti con le strutture modulari e scenografiche.
Forse ho esagerato a sognare, come sempre succede nella progettazione, al limite mi sveglio e sarà una strada con traffico finto

[Docdelburg]

................
@Doc, perchè motorizzare anche il deviatoio in uscita, se tallonato funziona perfettamente?

Funzionare funziona........ ma a volte il carro più leggero del convoglio rischia di sviare.
Nel caso pensa a zavorrare i carri più leggeri con qualche piombino da pesca o con i blocchetti più piccoli del piombo adesivo che usano i gommisti per bilanciare le ruote.

[58dedo]

A sostegno delle mie elugubrazioni tra carsystem e magnorail, inoltro la realizzazione passo passo di train passion
https://www.trainpassion.eu/2020/04/14/ ... -si-muove/
buona serata a tuTTi

[icovr66]

Bellissimo progetto Diego! Sarà sicuramente di grande effetto e grandiosa l'idea del car system, buon lavoro!!!

[58dedo]

Bellissimo progetto Diego! Sarà sicuramente di grande effetto e grandiosa l'idea del car system, buon lavoro!!!

grazie Enrico,
sulla carta è un bel progetto a lungo termine e come spesso succede, quando si progetta non si hanno limiti, ma in questo caso ritengo di avere esagerato, a mente fredda il carsystem sarà dura metterlo in pista, per le problematiche elencate qualche tread precedente, sto valutando il sistema magnorail, valida alternativa se si vuole far circolare mezzi di piccole dimensioni......ma alla fine credo che ho fatto una sparata fuori programma....vedremo prossimamente su questi schermi

[icovr66]

Grazie Diego, i nostri progetti a volte si avvicinano ai sogni (ed è bello che sia così), e quando si condividono ci sono amici che ti accompagnano e ti aiutano a prendere le giuste misure, alla prossima!

[Senialas]

Beh ... la gente che va in bicicletta del sistema Magnorail è sicuramente spettacolare. Va preparato prima tutta la parte sotto-strada, ma credo dia meno problematiche (e manutenzione) del Car system.

[58dedo]

Beh ... la gente che va in bicicletta del sistema Magnorail è sicuramente spettacolare. Va preparato prima tutta la parte sotto-strada, ma credo dia meno problematiche (e manutenzione) del Car system.

le bici purtroppo sono solo in H0, sono sempre più convinto che Magnorail sia il sistema più adatto ai nostri moduli, ti permette di usufruire di qualsiasi veicolo si voglia utilizzare e una volta testato e "interrato" sotto asfalto funzionerà sempre; altro particolare non trascurabile, le pendenze non sono un problema.
Di contro, i mezzi non hanno sterzo, ruote e luci funzionanti, non si può avere tutto

[Docdelburg]

...............
Di contro, i mezzi non hanno sterzo, ruote e luci funzionanti, non si può avere tutto

Però almeno metteteci qualcuno alla guida......!

[Senialas]

Beh ... la gente che va in bicicletta del sistema Magnorail è sicuramente spettacolare. Va preparato prima tutta la parte sotto-strada, ma credo dia meno problematiche (e manutenzione) del Car system.

le bici purtroppo sono solo in H0, sono sempre più convinto che Magnorail sia il sistema più adatto ai nostri moduli, ti permette di usufruire di qualsiasi veicolo si voglia utilizzare e una volta testato e "interrato" sotto asfalto funzionerà sempre; altro particolare non trascurabile, le pendenze non sono un problema.
Di contro, i mezzi non hanno sterzo, ruote e luci funzionanti, non si può avere tutto

Le luci si possono mettere con una batteria a pastiglia.

[58dedo]

Beh ... la gente che va in bicicletta del sistema Magnorail è sicuramente spettacolare. Va preparato prima tutta la parte sotto-strada, ma credo dia meno problematiche (e manutenzione) del Car system.

le bici purtroppo sono solo in H0, sono sempre più convinto che Magnorail sia il sistema più adatto ai nostri moduli, ti permette di usufruire di qualsiasi veicolo si voglia utilizzare e una volta testato e "interrato" sotto asfalto funzionerà sempre; altro particolare non trascurabile, le pendenze non sono un problema.
Di contro, i mezzi non hanno sterzo, ruote e luci funzionanti, non si può avere tutto

Le luci si possono mettere con una batteria a pastiglia.

Si Roberto lo so, x ora lo metto nella lista delle cose da fare, terminato questo modulo, la lista comprende e non in ordine casuale, ricoloritura delle loco e carrozze con i colori della società free lance, illuminazione interna delle carrozze doppio piano ex DR e Reko ex DR, installazione lanterne fine convoglio su carri e carrozze e poi i led nei mezzi

[Senialas]

Non male come piano di lavoro.
Sull'ultima carrozza le lanterne di fine convoglio le potresti installare insieme all'illuminazione della carrozza stessa usando la strip con i led e minimizzando il lavoro e i costi.

[58dedo]

Non male come piano di lavoro.
Sull'ultima carrozza le lanterne di fine convoglio le potresti installare insieme all'illuminazione della carrozza stessa usando la strip con i led e minimizzando il lavoro e i costi.

Ehhh Roberto,
sono cosciente che è una lista della spesa ricca e dispendiosa, ma tengo in considerazione l'idea/proposta ; quando, quando partirò con l'illuminazione e luci posteriori, spero vivamente di ricordarmi della tua idea.

[cararci]

Non sono in grado di dare consigli, perciò mi limito ad apprezzare tutto il progetto, che andrà in porto molto bene, visto l'autore.
Chissà se riuscirò a passare un giorno da te per vedere come procedono i lavori o come sono i risultati definitivi.

[58dedo]

buongiorno a tuTTi,
riapro la discussione, e destino vuole che l'ultimo commento è del compianto Arci Diacono Elettrone III, per chiedere agli Amministratori di variare la denominazione del modulo in "Bivio Vezerri".
Inoltre informo che sono iniziati i lavori per la realizzazione del telaio, a breve le immagini degli step realizzativi
Buona serata

[adobel55]

Fatto cambio nome del modulo come da richiesta
Saluti

[Egidio]

Saluti. Egidio.