Fremo TT - iniziamo a darci delle norme

[IpGio]

Toh... il "ritroso e immobile"... guarda che cosa ti aveva segnalato in data...

13/03/2025 22:07 gio
Moduli per il modellismo ferroviario, anche in scala TT 1:120 - Fonte www.scalatt.it/forum

Il buon Roberto poi in data 24/03/2025 19:28 lun
Nuovo modulo plastico Fremo - Fonte www.scalatt.it/forum

Mi pare che siamo stati in parecchi attorno alla tematica "FREMITE"...

E qui chiudo il discorso che non vuole essere minimamente polemico, anzi...


IpGio

[IpGio]

...
Il modulare GasTT analogico, come ho avuto modo di dire, è e rimane l’unico plastico sociale che fa mostra di sé nelle manifestazioni importanti e riceve un sostegno dal gruppo GasTT in quanto catalizzatore degli incontri tra soci a livello nazionale...

Pienamente d'accordo...
Quindi si tratta di mettere insieme un nuovo team "Fremoxxx", che si autofinanzia ed è parallelo al team che segue il modulare a Norma GasTT.
Il nuovo team a cui darei un nome e stilerei un elenco di partecipanti a vari titolo sviluppa, realizzata e espone il nuovo modulare a normaxxx.

...
Il progetto di un modulare digitale a norme Fremo è una iniziativa di pochi curiosi che vogliono sperimentare qualcosa di diverso per lo più a livello locale. Come e quanto questo progetto crescerà in futuro non lo sappiamo. Per ora non mi sembra che chiedano niente a nessuno ma cerchino solo un’intesa tra pari...

certo va bene... all'inizio stiamo in un ambito "ristretto" di volonterosi a vario titolo con vari ruoli, competenze e da ultimo disponibilità...

...
Nel tempo, è successo che in certe manifestazioni minori è risultato più congeniale portare un piccolo modulare digitale rispetto al più impegnativo e ingombrante modulare analogico.
Le forze e i danari del GasTT, secondo me, non verranno certo meno se qualcuno si fa dei moduli in una scala diversa o con una normativa diversa e qualche volta si mette a giocare con gli altri compagni di avventura. C'è solo che questo progetto nasce tra soggetti che sono anche soci del GasTT.
...

Mettiamo in conto che in grandi eventi si possa uscire a tempo debito per sostenere il nuovo team con due modulari?

... propongo di darsi subito delle norme che evitino queste situazioni. Modificare un modulo con scenografia già completata è un incubo, sia sul lato espositivo che, e soprattutto, sul lato inferiore dove l’impianto elettrico è spesso un rebus complicato.
Se certe norme sembrano ora sovradimensionate, si pensi almeno a predisporre i moduli a ricevere queste soluzioni nel modo meno traumatico e oneroso possibile.

Pienamente d'accordo...

Dunque prima di veder apparire una qualsiasi forma di modulo è meglio iniziare a meTTere giù dei punti, come già tu Mauro avevi iniziato.

Teniamo presente che, guardando al futuro, ci sarà da gestire in modo consono il forum, il sito web per dare spazio al nuovo team.

Questo per ora a livello di discorso generale.

Sempre a disposizione...


IpGio

[IpGio]

Quanto esposto dal Doc nell'ultimo intervento mi trova pienamente d'accordo ed è coerente con quanto deciso nel Comitato Direttivo.
Pertanto ritengo opportuno e costruttivo percorre la strada di non modificare il modulare analogico esistente e di procedere con l"iniziativa Fremo TT a se stante con chi ne vorrà far parte attiva.
Spero di aver chiarito, sempre nel rispetto delle idee espresse e delle decisioni prese.
Forza ragazzi

Grazie Adolfo e ancora grazie al Direttivo che di sicuro non farà mancare il suo appoggio al nuovo team, appoggio costante e prezioso per tutte le attività del GasTT.

A disposizione


IpGio

[IpGio]

Mauro, cortesemente, possiamo rimette in piedi la discussione almeno con dei punti in generale da apparofondire?

Ne propongo alcuni, che mi vengono in mente al volo:
- Il Team
- Nome del Team
- Scopo del Team
- Elenco componenti il Team
- Creiamo una nuova Norma o ci facciamo nostre norme già presenti nella scala TT, oppure integriamo con nuova versione l'attuale Norma GasTT?
- Come si finanzia il Team, apriamo un cassa comune dedicata alle spese che il team deve sostenere e poi altre ed eventuali.
- Sviluppo di un area comune per raccogliere documentazione (avrei a disposizione un'area Dropbox che ho reso disponibile in passato per il team di revisione Norme FIMF)

Quanto alla normativa... ma a livello di ancora di discussione, mi auguro che qualcuno non si sia già messo in mano scalpello e martello
- La struttura del modulo
- Intefaccia meccanica
- Interfaccia elettrica
- Ambientazione
- Stile
- Epoca
- Gestione operativa

Mi fermo qui... lascio spazio agli altri


IpGio

[Flavio]

Testata Fremo TT.pdf

(46.94 KiB) Scaricato 10 volte

sopra il disegno che ieri non avevo allegato correttamente.
Nei 2 riquadri rossi si riporta
1- l'altezza del piano del ferro rispetto alla base piana del modulo = 8 mm.
2- il profilo della massicciata che è appoggiata sulla linea del piano del modulo (tratto evidenziato dalla freccia rossa).
Non avendo a disposizione un binario TT, non conosco l'altezza completa del binario composta dalle traversine e dalle rotaie.
Quindi al momento non riesco a dimensionare l'altezza della parte sovrastante alla linea contrassegnata dalla freccia rossa, che come di consueto nelle testate dei moduli, è parte integrante della testata.

Pikart TT.pdf

(90.17 KiB) Scaricato 11 volte

Sopra ho riportato la testata Fremo fatta da Pikart, dove ho evidenziato la zona in questione. Ovvero l'altezza necessaria per raggiungere la quota di 8 mm totali richiesta dalle norme Fremo.

Spero di essere stato chiaro e se qualcuno già conosce od è in grado di ricavare questa quota mi sarà di grande aiuto.

[Docdelburg]

Scusami Giorgio, ma non funziona così. Stai cercando di istituzionalizzare quello che ancora è solo un progetto.
La discussione doveva incentrarsi su aspetti tecnici ma ha preso un'altra direzione.
All’inizio ho provocatoriamente aperto questa discussione allegando improbabili norme perché ci fosse almeno uno straccio di documento da cui partire con la discussione.
E il prossimo passo sarà appunto una discussione e un confronto tra gli interessati per decidere cosa fare e come farlo.
Poi, stabilite le norme, ognuno porterà il suo libero contributo, chi con un modulo, chi con due, chi con le idee e chi solo con la curiosità di partecipare.
Nessuna cassa comune, nessuno statuto, nessuna sede; solo norme condivise.
Il forum GasTT è solo un punto di incontro, non deve essere né tutore né depositario delle regole.
La filosofia Fremo fa sì che con il mio modulo, con testata a norma, possa giocare oggi col mio vicino di casa e domani partecipare ad un meeting in un paese straniero.
L’unico vincolo sono le norme condivise.
I punti da discutere sono condensati nell’indice delle norme che ho in gran parte riscritto e ripropongo qui in seconda versione, sempre a scopo di sentiero su cui incanalare il confronto.

NORME GASTT-FREMO 01.zip

(764.55 KiB) Scaricato 11 volte

[Docdelburg]

..............
Spero di essere stato chiaro e se qualcuno già conosce od è in grado di ricavare questa quota mi sarà di grande aiuto.

Non ho un binario in scala TT ma leggendo le norme si raccomanda di non superare l'altezza di 2.1mm come fungo della rotaia, ovvero il codice 80. Solitamente, anche con binari con codice minore e quindi fungo di altezza 1.39 (Peco) o 1.8 (Roco), si considera il complesso rotaia/traversina alto circa 4 mm.
Ne consegue che la quota che stai cercando dovrebbe essere di 4mm. L'aggiustamento del piano del ferro tra moduli, anche con binari di codice diverso, la si fa poi con il gioco delle viti di fissaggio da 8mm di diametro in fori da 10mm di diametro.
Spero che qualcuno possa confermare o confutare le mie osservazioni.

[IpGio]

Resto a disposizione...

[Flavio]

Anch'io credo che la quota che sto cercando sia da 4 mm., la prossima settimana tornerò operativo e credo di riuscire a recuperare qualche spezzone di binario TT in qualche angolo remoto del mio magazzino e poi procedere in sicurezza.

[MrPatato76]

Anch'io credo che la quota che sto cercando sia da 4 mm., la prossima settimana tornerò operativo e credo di riuscire a recuperare qualche spezzone di binario TT in qualche angolo remoto del mio magazzino e poi procedere in sicurezza.

In casa ho sia i Tillig che i Kuehn… domani ve li misuro.

[MrPatato76]

Anch'io credo che la quota che sto cercando sia da 4 mm., la prossima settimana tornerò operativo e credo di riuscire a recuperare qualche spezzone di binario TT in qualche angolo remoto del mio magazzino e poi procedere in sicurezza.

In casa ho sia i Tillig che i Kuehn… domani ve li misuro.

I Tillig sono alti 4mm
I Kuehn sono alti 3,6mm

Le misure sono da intendersi rotaia più traversina.

[Docdelburg]

Grazie Roberto per la conferma.
I binari Kuehn mi risulta siano passati di mano e prodotti ora con marchio Roco, mantenendo un'altezza del fungo di 1,8.
I Tillig conservano altezza del fungo di 2.07mm.

[Flavio]

Grazie per le quote che avete riportato. oggi pomeriggio ho recuperato un binario tillig e confermo un'altezza complessiva di 4 mm dei quali sono +/- 2 mm di traversine e 2mm di fungo.
Ho quindi ultimato il disegno della testata come segue:

Testata Fremo TT.pdf

(86.33 KiB) Scaricato 8 volte

Sarebbe utile che qualcuno possa verificare le quote, grazie

[Docdelburg]

Ottimo Flavio, direi che le quote corrispondono perfettamente!

Già che ci sei, cosa diresti di disegnare la stessa testata però con larghezza 300mm invece che 500?
sTTandard MP1 300 x 900 mm - Fonte pikartmodels.com
sTTandard MP1 r900 mm 45°- Fonte pikartmodels.com
Mi riferisco alla possibilità di contemplare moduli di piena linea di profondità ridotta come quelli realizzati dai gemelli bresciani per la scala H0 o come ad esempio quelli di Roberto che ha realizzato su base Pikart.
( Nuovo modulo plastico Fremo - Fonte www.scalatt.it/forum )

[IpGio]

Fremo in scala TT - www.scalatt.it/forum- 30/06/2020
Nuovo modulo plastico Fremo - www.scalatt.it/forum - 26/03/2025
fkttmodule - scala TT 1:120 - www.scalatt.it/forum - 06/05/2025
Alcune discussioni sul tema Fremo TT
Avevo già lanciata la proposta nel 2020….

Se siete d'accordo sposterei qui nella nuova sezione "FREMO TT" le discussioni segnalate da Roberto.

Attendo vostri pareri...

Grazie

IpGio

[MrPatato76]

Per me va benissimo.

[58dedo]

Vi seguo con interesse e curiosità, essendo totalmente ignorante in materia digitale (non è che sia un erudito anche in analogico), ma ho un obbiettivo che mi sono proposto alcuni anni fa, quando realizzai il primo modulo, crearmi un mini modulare da poter usufruire a casa.
Ho delle domande che vi porrò a tempo debito, ora tutto è in fase progettuale e studio, ma che potranno avere delle risposte nel prossimo futuro. Vi seguo con interesse

[IpGio]

Per me va benissimo.

Grazie Roberto, altri pareri... oppure "chi tace acconsente"?


IpGio

[adobel55]

D'accordo allo spostamento.
Ma con le date delle discussioni si creano problemi ??

[gavinca]

Ciao a tutti, discussione interessante e iniziativa altrettanto interessante.
Ho una domanda sull'armamento: è necessario mettere nelle norme il tipo di binario da usare ?
Visto che si da priorità alla funzionalità, rispetto all'estetica non si possono usare anche marche diverse ?

La cosa importante penso sia il fatto che i moduli si possano accoppiare correttamente, per esempio tra roco e tillig esistono delle scarpette apposite che permettono di unire le 2 tipologie.
La mia domanda è interessata perchè vorrei usare la stazione del mio plastico e renderla a norma FREMO TT.

[IpGio]

D'accordo allo spostamento.
Ma con le date delle discussioni si creano problemi ??

Scusa Adolfo ma non ho capito cosa intendi chiedere sulle date dele discussioni.
Quando si sposta una discussione, semplicemente viene inserita nel nuovo forum, ma conserva tutte le date (fino a prova contraria)...


IpGio

[Docdelburg]

Ciao a tutti, discussione interessante e iniziativa altrettanto interessante.
Ho una domanda sull'armamento: è necessario mettere nelle norme il tipo di binario da usare ?
Visto che si da priorità alla funzionalità, rispetto all'estetica non si possono usare anche marche diverse ?

La cosa importante penso sia il fatto che i moduli si possano accoppiare correttamente, per esempio tra roco e tillig esistono delle scarpette apposite che permettono di unire le 2 tipologie.
La mia domanda è interessata perchè vorrei usare la stazione del mio plastico e renderla a norma FREMO TT.

Giusta osservazione Carlo; nelle norme l'armamento però è solo consigliato, non vincolante. Si consiglia la marca Tillig perchè è già conosciuta grazie al modulare analogico e per la varietà dell'assortimento. Altrettanto valido è l'assortimento dei Roco (ex Kuehn), mentre Peco attualmente ha una proposta piuttosto limitata e presenta l'altezza del fungo decisamente più basso.
Non c'è problema ad affiancare moduli con armamento differente; semmai, come accenni, può esserci qualche problema nel far coesistere nello stesso modulo marche diverse con codici rotaia diversi. Non sapevo ci fossero scarpette di compensazione tra codici diversi anche in scala TT.

Per la tua stazione spero tu apra una discussione apposita così da dare uno spunto ulteriore alla discussione e alla definizione di quali norme si vogliono adottare.

[icovr66]

Ok allo spostamento in "FREMO TT", grazie Giorgio

[adobel55]

La domanda sulle date è proprio quella che hai inteso.
Mantiene la cronologia originaria oppure si creano problemi di inserimento.
Ho sempre spostato intere discussioni ma mai una discussione come inserto di un"altra, ecco il dubbio

[Docdelburg]

La domanda sulle date è proprio quella che hai inteso.
Mantiene la cronologia originaria oppure si creano problemi di inserimento.
Ho sempre spostato intere discussioni ma mai una discussione come inserto di un"altra, ecco il dubbio

Credo che Giorgio intendesse proprio spostare le intere discussioni in questa nuova sezione del forum, non certo inserirle in questa discussione.
In questo senso va bene anche per me.