Modulo stazione San Lorenzo - Norma Fremo GasTT

[MrPatato76]

Domanda generale: digitalizzare scambi, segnali, etc.. con decoders, richiederà l’uso di due centrali? Una per la trazione ed una per la gestione di tutto il resto?

[IpGio]

Roberto direi una sola centrale DCC.
Dalla centrale DCC via diretti al bus di trazione, sempre dalla centrale DCC via ad un booster e da questo via al bus degli accessori.
Da un alimentatore 12 v 10A via diretti al bus dedicato.
Il tutto confluisce nella condotta a 6 fili secondo Norma Fremo GasTT.


IpGio

[Docdelburg]

Roberto direi una sola centrale DCC.
Dalla centrale DCC via diretti al bus di trazione, sempre dalla centrale DCC via ad un booster e da questo via al bus degli accessori.
Da un alimentatore 12 v 10A via diretti al bus dedicato.
Il tutto confluisce nella condotta a 6 fili secondo Norma Fremo GasTT.


IpGio

Giusto il concetto, anche se sarebbe più sicuro usare il booster per la trazione, più soggetta a possibili cortocircuiti, e la centrale per il bus accessori.
Bisogna considerare che se la centrale invia direttamente il segnale DCC alla trazione e c'è un cortocircuito sui binari, si blocca tutto, anche il booster per gli accessori.
Se invece è il booster a gestire la trazione, un eventuale cortocircuito blocca solo il booster, mentre la centrale, in genere, continua a funzionare permettendo correggere un eventuale deviatoio polarizzato tallonato.
E si risparmiano cortocircuiti alla centrale che li tollera fino ad un certo punto.

[MrPatato76]

Bisogna fare anche il conto con gli indirizzi disponibili, o no?

[IpGio]

Mauro, giusto hai ragione su quella configurazione per la sicurezza è meglio booster per il bus trazione e centrale per il bus accessori.
Comunque un minimo di interruttori e relativa segnalazione ottica alla radice della condotta a 6 fili andrebbero previsti.

Roberto, si si deve tenere conto della assegnazione degli indirizzi.
Cosi anche come nella gestione del Bus Loconet.

Direi che sarebbe opportuno, fare un ragionamento anche su questa tematica.


IpGio

[Docdelburg]

Mi ero proposto come segretario in tal senso, tenendo conteggio degli indirizzi sia dei decoder che dei moduli di retroazione, nonchè degli slot di indirizzi locomotive da assegnare fissi ad ognuno dei partecipanti.
Si tratta di files che metterò a disposizione, aggiornati di volta in volta, qui o su Dropbox.

[IpGio]

Mi ero proposto come segretario in tal senso, tenendo conteggio degli indirizzi sia dei decoder che dei moduli di retroazione, nonchè degli slot di indirizzi locomotive da assegnare fissi ad ognuno dei partecipanti.
Si tratta di files che metterò a disposizione, aggiornati di volta in volta, qui o su Dropbox.

oTTimo, oTTimo Mauro servono come base per futuro eventuale sviluppo di banca dati, ci sentiamo a riguardo tra noi e il team.
Servono anche altre info dei moduli e devono essere info e dati vincolanti e caratterizzanti per ogni modulo.

Ci sarà anche bisogno di uno sviluppo per i dati riguardanti i convogli.


IpGio

[gavinca]

Tutto chiaro.
Appena definisco e configuro gli indirizzi (DCC e LOCONET) li comunico qui così tutti ne possono prendere nota.
Solo un consiglio: non creiamo troppe sovrastrutture perchè poi devono essere mantenute e aggiornate

[Docdelburg]

Devi comunicare più che altro a me gli indirizzi dei vari segnali, deviatoi e sensori, ma anche quanti gruppi di indirizzi impegni.
Per esempio, hai 14 deviatoi ma i decoder sono da 4 uscite ciascuno; impegneranno 16 indirizzi (4 decoder) assegnandone14. Moduli di retroazione da 16 uscite ma solo 12 sensori utilizzati.
Spero di aver chiarito, tra indirizzi assegnati e indirizzi occupati. Per questo deve essere uno solo a gestire questi registri.

[gavinca]

Sì ho visto e letto l'altra discussione in cui hai postato i file in cui verranno censiti tutti gli indirizzi

[gavinca]

Sfruttando il materiale di un modulo pikart ho realizzato la struttura dei 2 moduli di raccordo con le testate a norma.
Ho iniziato ad allestire il modulo destro e questo più o meno è come si presenterà:

Sono anche arrivati i kit delle schede Arcomora per i sensori di occupazione, motorizzazione dei deviatoi e gestione dei segnali.
Nei prossimi giorni dovrò saldare i componenti ed iniziare la parte di cablaggio dei moduli

IMG_20260420_183339_2.jpg (27.19 KiB) Visto 138 volte

Per il movimento dei deviatoi userò dei servocomandi. Per la loro installazione ho trovato in internet le foto di alcuni supporti realizzati con il taglio laser.
Ho deciso di disegnarli e fare 2 prototipi per vedere se effettivamente sono utili per semplificare il posizionamento

supporto_servo_freecad.png (8.82 KiB) Visto 162 volte

Per ora è tutto, al prossimo aggiornamento.

[Docdelburg]

Il modulo di raccordo mi sembra molto ben fatto! Attenzione solo col motore che sarà molto vicino alla testata e al foro centrale; montalo rivolto verso la stazione,
Per quanto riguarda il sostegno per i servomotori, ricorda di prevedere un modo di alloggiare o fissare un microswitch per la polarizzazione del cuore.
Se ti serve qualche altra soluzione come confronto, dai un'occhiata a questa discussione.

Servomotori: un esempio di messa in opera veloce ed economico - Fonte scalatt.it/forum

Sicuramente è molto utile il foro centrale in cui far passare il filo armonico così che abbia un fulcro, migliorando la precisione e limitandone l'escursione.
Tieni anche presente che si usa molto piegare il filo armonico per ridurre lo sforzo del servomotore e ridurre la necessità di fini regolazioni.

[IpGio]

Grazie per l'aggiornamento Carlo...

Prende forma questo modulo, personalmente avrei usato per i deviatoi i motori sottoplancia MTB DP4 con decoder DCC integrato - Fonte scalatt.it.


IpGio

[gavinca]

@Doc: i moduli Arcomora usano un pin di arduino per pilotare il servo e un secondo pin si può usare per comandare un relè, e di conseguenza la polarizzazione del cuore. Preferisco questa soluzione al microswitch anche se il cablaggio è leggermente più complicato.

@Giorgio: per i 2 deviatoi sui moduli di raccordo userò i motori DP4 che hai indicato, mentre per i 12 deviatoi della stazione userò i servo-motori, comandati dai moduli Arcomora: https://www.arcomora.com
Ho già usato con soddisfazione questi moduli per la gestione della stazione nascosta del plastico: DDCNEXT+Mardec per i deviatoi e LOCONEXT per i sensori di occupazione. Non ho ancora usato DCCNEXT+Arsigdec per la gestione dei segnali ma dato che abbiamo previsto solo segnali ad una vela che avranno 2 stati (rosso/verde) non penso sia un grosso problema.

[IpGio]

Grazie Carlo...

Continuo a seguire con interesse lo stato avanzamento lavori.


IpGio

[gavinca]

Piccoli passi avanti:

Il binari del modulo di raccordo sono incollati manca solo la saldatura dei binari alle scarpette di Ed (purtroppo si è fulminato il saldatore)
Il deviatoio è motorizzato con un modulo MTB-DP4

Ora devo mettere mano all'impianto elettrico (Condotte, DCC, sensori, motori deviatoi, ecc.)

Per prima cosa ho saldato la componentistica ai moduli Arcomora

Questi sono i moduli finiti con le loro scatole di protezione

al prossimo aggiornamento

[MrPatato76]

Molto bene…progetto complesso ma che sta venendo su ottimamente…

[Docdelburg]

Molto bene Carlo, ottimi progressi.
Mi permetto farti notare un particolare, sempre che non sia solo un effetto ottico: c'è una piccola cuspide, specie sul ramo di corretto tracciato tra deviatoio e binario flessibile, indicato dalla freccia.
Credo sarebbe opportuno rendere più armonico il passaggio riducendo l'angolo che formano i due binari. Sul ramo deviato è meno evidente.
Con i flessibili occorre qualche chiodino di fissaggio, non basta la colla, altrimenti tendono a fare queste angolazioni; è successo spesso anche a me.

[MrPatato76]

Che occhio Doc.
Comunque è vero, ma penso debba ancora fissare permanentemente i binari.

[gavinca]

Hai ragione si sono mossi prima che la colla fosse asciutta
Poco male stacco-riposiziono e incollo meglio.

Grazie della segnalazione

[Docdelburg]

Se, come detto, metti un chiodino su qualche traversina intermedia, il binario flessibile starà in posizione corretta senza fare trazione sulla colla anche a distanza di tempo.

[IpGio]

Nella Norma Fremo GasTT, al capitolo... giusto per ricordare una raccomandazione...
5. Armamento
[…]
Per prevenire deformità dei binari secondarie a variazioni termiche stagionali è consigliato praticare un sezionamento dei binari nella parte centrale del modulo.
[…]

visto che il modulo (composto da sub-moduli) sarà sottoposto a sbalzi tra casa ed evento e viceversa, credo sia importante prevedere il taglio delle rotaie, vista anche la geometria del tracciato.
Di sicuro Carlo, ne ha tenuto conto...


IpGio