Tagli al gestore dell'infrastruttura

[Fabrizio]

Per le coperture del decreto IMU il governo ha tagliato, fra gli altri, 300 milioni di euro al gestore dell'infrastruttura ferroviaria nazionale (RFI).
Il taglio al gestore dell'infrastruttura è il capitolo di maggior rilievo - da solo vale 300 milioni su i 675 dei tagli alle autorizzazioni - è quello che falcia le risorse per il gestore dell’infrastruttura ferroviaria nazionale, finalizzata, tra l’altro, agli investimenti per la rete e per la manutenzione straordinaria.

http://www.lastampa.it/2013/09/02/itali ... agina.html

Si prevede quindi la chiusura di numerose linee, soprattutto complementari, quelle che già ora risultano essere meno competitive e dalle quali il gestore non può incassare il "pedaggio" dalle imprese di trasporto.

[liftman]

Hanno tagliato tutto, fuorchè le uniche cose che avrebbero dovuto.... (pensioni, anzi VITALIZI di politici, senatori e manager pubblici) se le equiparassero a quelle di chi lavora veramente e deve fare le capriole per far tornare i conti, avremmo probabilmente la possibilità di riscattare il debito pubblico USA dalla cina..., ma siamo in italia, e si taglia col metodo caro ai latini, il cosiddetto "canide penis" [:o)] Tanto poi le colpe delel inefficienze dei servizi, a qualcuno le danno di certo.

[Fabrizio]

Purtroppo è proprio così.
La scure si abbatterà maggiormente su tutte quelle linee meno remunerative, quelle per le quali il gestore della rete ha bassi introiti dai pedaggi, dovendo quest'ultimo mantenere comunque i bilanci in attivo. Così facendo si va a penalizzare ancora di più la critica situazione del trasporto pubblico locale, soprattutto nelle realtà più isolate. Si incide su un settore già messo alla prova da un aumentata richiesta di servizi proprio a causa della crisi economica, che ha invogliato o costretto molti cittadini a lasciare il mezzo privato in favore del mezzo pubblico. Invece di migliorare e incentivare questo mezzo e farne una fonte di lavoro e guadagno lo si penalizza, senza contare la perdita di posti di lavoro per tutte quelle ditte che si sarebbero dovute occupare della manutenzione e esercizio di queste realtà che saranno eliminate. Si sarebbe poi potuto risparmiare, soprattutto nello stile, di alcune opere non proprio essenziali (almeno cercando di limitare i costi non propriamente legati all'essenzialità dell'opera), quali Reggio Emilia AV, Napoli Afragola nonché la futura stazione di Susa.... e forse per questo c'è ancora tempo per evitarla.

[Gigi]

Hanno tagliato tutto, fuorchè le uniche cose che avrebbero dovuto.... (pensioni, anzi VITALIZI di politici, senatori e manager pubblici) se le equiparassero a quelle di chi lavora veramente e deve fare le capriole per far tornare i conti, avremmo probabilmente la possibilità di riscattare il debito pubblico USA dalla cina..., ma siamo in italia, e si taglia col metodo caro ai latini, il cosiddetto "canide penis" [:o)] Tanto poi le colpe delel inefficienze dei servizi, a qualcuno le danno di certo.
Verissimo, dovrebbero vergognarsi questi politici ladri. Ovvio danno il contentino agli italiani con l'IMU e penalizzano sempre qualcosa, in questo caso le ferrovie....chiudiamo tutte le linee secondarie cosi' andiamo in auto o pullman. Venerdi' sono andato con Jerry (Sergio Giordano) e famiglie a Nizza con il treno. Volevamo vedere il paesaggio della linea Cuneo-Nizza. Vi assicuro che i treni erano pieni, quindi se chiuderanno anche questa linea sara' non certamente per la mancaza di passeggeri ma solo una questione politica. Per chi abita nelle zone del cuneese la linea e' utilissima anche per raggiungere Ventimiglia. Ad ogni modo poi faranno cio' che vorranno, la colpa e' anche di noi italiani che non diciamo mai nulla o molto poco....cosi' non puo' continuare, o ci svegliamo o finiremo in un buco nero senza fine. Ciao a tutti.

[cararci]

Ricordarsi, please, chi ha impostato tutta una campagna elettorale e l'appoggio a questo governo sull'abolizione dell'IMU.

Ricordarsi di questo quando aumenteranno le tariffe comunali e diminuiranno i servizi.
Ricordarsi di questo quando aumenteranno gli evasori fiscali, visto che l'abolizione dell'IMU richiede tagli ai fondi per la lotta all'evasione.
Ricordarsi di questo quando non ci saranno fondi per favorire l'occupazione e i nostri figli andranno all'estero, visto che l'abolizione dell'IMU richiede tagli a questi fondi.

Ricordarsi che chi ha fortemente voluto l'abolizione dell'IMU non ha la dignità di andar via dal Parlamento dopo una condanna definitiva per frode fiscale, frode che ha contribuito per la sua parte al debito pubblico.

Ricordarsi, please. I politici sono quel che sono, ma non sono tutti uguali, checché ne dica qualche comico urlante.

Scusate lo sfogo, ma mi sono sentito tirato per i capelli!

[roy67]

Ricordarsi, please, chi ha impostato tutta una campagna elettorale e l'appoggio a questo governo sull'abolizione dell'IMU.

Ricordarsi di questo quando aumenteranno le tariffe comunali e diminuiranno i servizi.
Ricordarsi di questo quando aumenteranno gli evasori fiscali, visto che l'abolizione dell'IMU richiede tagli ai fondi per la lotta all'evasione.
Ricordarsi di questo quando non ci saranno fondi per favorire l'occupazione e i nostri figli andranno all'estero, visto che l'abolizione dell'IMU richiede tagli a questi fondi.

Ricordarsi che chi ha fortemente voluto l'abolizione dell'IMU non ha la dignità di andar via dal Parlamento dopo una condanna definitiva per frode fiscale, frode che ha contribuito per la sua parte al debito pubblico.

Ricordarsi, please. I politici sono quel che sono, ma non sono tutti uguali, checché ne dica qualche comico urlante.

Scusate lo sfogo, ma mi sono sentito tirato per i capelli!

Allora rispondo anch'io.
Ricordarsi che l'IMU non è stata abolita, ma sarà sostituita da altra tassa molto più gravosa, che farà perdere altri posti di lavoro.

Ricordarsi che il reato per cui "qualcuno" è stato condannato, è contestato ad altri 184 deputati in attesa di giudizio. (non si può creare precedente)

Ricordarsi che la fuga delle aziende all'estero e la perdita del posto di lavoro è dovuta alla finanziaria 2008.

Ricordarsi che non è ancora finita

Ricordarsi quindi che fine hanno fatto tutti i Paesi governati.... in questo modo, da questa gente.

Con simpatia...

[cararci]

Ricordo, ricordo!

[simone.lippi]

Per cortesia, la politica anche qui...NOOOOO!!!

[liftman]

Aggiungo:

Ricordarsi che per salvare il posteriore ai vertici del monte dei paschi, non ci hanno pensato 2 volte a "trovare la copertura finanziaria", dimenticando che chi "investe" (e nello specifico parlare di investimenti fa sorridere, questi signori dovrebbero andare per le discariche a farela raccolata diferenziata...) dovrebbe mettere in conto anche di perdeere il capitale, quello che alla fine viene perso solo dai cittadini comuni, che affidano alle banche i propri miseri risparmi.

Per quanto riguarda tariffe e servizi, tenendo in mente che aumentano da sempre le tariffe e i servizi diminuiscono/peggiorano/spariscono, questo imu o non imu.
Io abito in periferia, e spesso e volentieri la ditta preposta alal raccolta dei rifiuti si "scorda" di passare, e succede troppo spesso. Lasciare i rifiuti in estate dal venerdì al marted' successivo sotto al sole con mosche grandi come pappagalli.... Ad una mia rimostranza telefonica mi risposero beatamente "sà, abbiamo poco personale". Però a portovenere o lerici passano anche più volte al giorno.... evidentemente assumere netturbini stagionali è poco remunerativo, togliamo i servizi ai residenti che tanto non protestano quasi mai, ed in ogni caso se non pagano ricevono un'ingiunzione...

Io mi scuso per aver sollevato un mezzo vespaio, ma è inevitabile lo vede un orbo che le "misure" prese per coprire il mancato gettito imu sono l'ennesima scusa per dire alla fine "cari signori, abbiamo fatto quello che volevano i cittadini e i "compagni di merende" del governo, e ci troviamo nella cacca per questo. Ricordate pure questo....

[Andrea]

Per cortesia, la politica anche qui...NOOOOO!!!

[Fabrizio]

Ciao a tutti

l'intento della discussione era e rimane quello di far comprendere a chi interessato i motivi delle scelte che vengono fatte dal gestore della rete e dalle imprese di trasporto in ambito di trasporto ferroviario.
In diversi casi, da parte dell'utenza, i disservizi e i ridimensionamenti vengono visti come decisioni prese dal gestore della rete o dalle imprese ferroviarie, mentre questo topic vuole mettere in luce il motivo delle scelte che vengono prese dai soggetti sopra citati.
Tutto questo per far comprendere al meglio agli appassionati di ferrovia, quali sono i frequentatori di questo forum, il perchè di ciò che accade in ferrovia.
Si vuole qui solo prendere atto della realtà dei fatti e di far comprendere come questi tagli vadano ad influire sulla realtà ferroviaria del paese, per comprendere poi il perchè del fatto che tante linee ferroviarie e servizi saranno eliminati, in modo che quando questo avverà l'interessato possa comprenderne il motivo e la ragione.

Anche se finora la discussione si è svolta in un clima sereno, chiederei gentilmente di evitare riferimenti a politica e fatti politici che come si sa, sono miccia per l'esplosione di polemiche e dibattiti, che esulerebbero dall'ambito del forum.


Detto questo, staremo a vedere quale effetto avranno questi tagli, che secondo me incideranno pesantemente proprio su tutte quelle realtà dove ci sono minori opportunità per il gestore della rete di avere degli incassi dai pedaggi.

Attualmente infatti il gestore della rete provvede alla gestione e allo sviluppo della rete ferroviaria, ciascun operatore che vuole poi far transitare i propri treni sull'infrastruttura deve provvedere al pagamento del pedaggio, variabile a seconda del tipo di treno e della distanza da percorrere. E' quindi evidente che il gestore taglierà tutto ciò che può laddove gli incassi dai pedaggi sono minimi, se questo non dovesse bastare i tagli si estenderanno via via alle altre situazioni, sperando che questo non vada a pregiudicare il livello di sicurezza dell'infrastruttura.

Purtroppo il taglio al trasporto pubblico locale, unito a questi ultimi tagli al gestore della infrastruttura non sono certo salutari per la ferrovia, anche se possono comunque essere un aiuto ad avere un sistema più efficiente e con meno sprechi. Negli ultimi anni, complice la crisi economica, molti utenti che prima usavano il mezzo privato hanno deciso di usare il mezzo pubblico, più conveniente proprio perché i in diversi casi prezzi di biglietti e abbonamenti tengono conto del contributo pubblico a questo settore. Visto l'aumento della richiesta di servizi, si sarebbe potuta sfruttare l'opportunità di instaurare una spirale positiva, che in alcuni casi avrebbe potuto anche portare ad avere volumi di traffico tali da rendere possibile una diminuzione degli stanziamenti pubblici ripagati dalla maggiore quota di proventi derivante dalla vendita dei biglietti e abbonamenti. Staremo a vedere se questi ulteriori tagli non vadano a chiudere sul nascere una fonte di lavoro e sviluppo, quale potrebbe essere il settore trasporto pubblico locale.

[Digtrain]

Per cortesia, la politica anche qui...NOOOOO!!!

Carissimo Simone,
è inevitabile che si parli di politica, primo perchè non siamo più dei ragazzini con altri predominanti interessi (ormonali), secondo perchè quotidianamente ci domandiamo "ma come siamo arrivati a questa situazione?"
In questo forum sono presenti persone pacate che riportano realtà vissute e non come i nostri politici che raccontano realtà virtuali!!!

La politica in TV non la posso vedere....altrimenti spacco il televisore.[:(!]

Ciao Walter :geek:

[roy67]

Purtroppo sappiamo che la politica è argomento delicato, vi sono differenze di pensiero ed opinione, e vogliono tassativamente rispettate (come in qualsiasi Paese libero).
Non voglio accendere polemiche, in un forum che tratta come argomento principale il modellismo ferroviario, ma non mi trattengo nell'esternare la realtà dei fatti.
Quando vedo prendere per i fondelli l'intera popolazione italiana... Mi si chiude una vene nel cervello, parte l'arterio... e sviscero i miei pensieri.

Purtroppo, leggendo l'articolo, cari amici, si evince l'ennesima presa per i fondelli a tutti gli italiani.
"Abbiamo abolito l'IMU! Dobbiamo tagliare altrove!"

Non è vero!

L'IMU verrà sostituita dalla TAX che sarà molto più "pesante".

Tutto questo è per non dire (come da 30 anni a questa parte) "Noi vogliamo continuare a mangiare... I soldi non ci bastano più!
Non vogliamo vendere la Ferrari, ma acquistare una Lamborghini!

E come ha detto Walter... Siamo persone adulte, con il rispetto reciproco in prima priorità.
Dire No alla politica... Significa che non ci si è mai trovati davanti al problema:
Devo licenziare 5 dipendenti per poter pagare le tasse!
E non dormire di notte per mesi con le budella contorte dal pensiero ed il dispiacere per decisione da prendere.

[Andrea]

In questo forum sono presenti persone pacate che riportano realtà vissute e non come i nostri politici che raccontano realtà virtuali!!!

Questo è assolutamente vero ed è per questo che sono/siamo sereni.
Però il rischio che su certi temi la discussione possa degenerare c'è.
Ricordiamoci che gli iscritti sono oltre 1.500 e probabilmente qualcuno con qualche rotella fuori posto c'è.
Volete che vi racconti il contenuto di un paio di mail che ho ricevuto in privato sulla fotostoria del Binario 21?...
Vi assicuro che di idioti ce ne sono in giro (sicuramente la minoranza) e preferirei evitare di finire in qualche "trappola".
Concorderete con me che temi politici e religiosi sono estremamente delicati.
PURTROPPO!

[cararci]

Taccio.

[Andrea]

Taccio.

Mi raccomando... non vorrei che il mio intervento fosse visto come "censura" o "critica" verso chi è intervenuto finora, perché così non è.
Lo ritengo un consiglio da "buon padre di famiglia".
Se ritenete che la discussione non rischi di degenerare. andate avanti sul tema.

[giuseppe_risso]

Intervento molto opportuno, Andrea, non si tratta di censura, ma di buon senso.
Di tutto si dovrebbe poter parlare con educazione, ma, come dici tu, di persone pronte ad accendere micce ce ne sono sempre.
Da noi, finora, non hanno attecchito e sarebbe bene continuassimo a non dare loro sponda.

[liftman]

Anche se la "miccia" l'ho accesa io, concordo con Andrea, oltretutto il testo scritto si presta a più interpretazioni, ed è più facile innescare reazioni e controreazioni. Ne parleremo a voce a Novegro (scherzo! )

[adobel55]

Visto che è presente una discussione "al bar dello sport", si potrebbe aprire una discussione tipo "tribuna politica".
Ma forse è meglio parlare di plastici, facciamo una riproduzione del parlamento, Cararci ha fatto il teatro greco, le competenze ci sono.

Ciao Adolfo

[fabio]

Visto che è presente una discussione "al bar dello sport", si potrebbe aprire una discussione tipo "tribuna politica".
Ma forse è meglio parlare di plastici, facciamo una riproduzione del parlamento, Cararci ha fatto il teatro greco, le competenze ci sono.

Ciao Adolfo

il problema è trovare chi riproduce i nostri politici in scala.....
non ci bastano già quelli che abbiamo? [:0][:0]

[Fabrizio]

Visto che è presente una discussione "al bar dello sport", si potrebbe aprire una discussione tipo "tribuna politica".
Ma forse è meglio parlare di plastici, facciamo una riproduzione del parlamento, Cararci ha fatto il teatro greco, le competenze ci sono.

Ciao Adolfo

Io avevo proposto di aprire una discussione "La gnocca: com'è cambiata la gnocca dai tempi del boom ad oggi". Ma Andrea non ha voluto , forse gli sarebbero tornati in mente i bei tempi andati

....il problema è trovare chi riproduce i nostri politici in scala.....

Mi sembra che alcuni artigiani napoletani ne hanno riprodotti per i presepi, forse potrebbero andare quelli

Ovviamente si scherza, concordo con quanto detto da chi mi precede. Meglio parlare di plastici, cucina e similari argomenti che almeno non ci fanno venire il nervoso ma ci permettono di rilassarci e passare qualche ora fuori dai problemi di tutti i giorni.



P.S. Adolfo, scusami ma ho premuto erroneamente il tasto modifica anziché quota nel tuo messaggio, per questo vedi che l'ho modificato. Tuttavia garantisco che non ho modificato nulla .

Ciao

Fabrizio

[Digtrain]

Anche se la "miccia" l'ho accesa io, concordo con Andrea, oltretutto il testo scritto si presta a più interpretazioni, ed è più facile innescare reazioni e controreazioni. Ne parleremo a voce a Novegro (scherzo! )

Ciao Rolando,
tu non hai acceso nessuna miccia, hai solo esternato ciò che moltissima gente pensa.

Ci incontriamo a Novegro.

Ciao Walter

[giuseppe_risso]

Io avevo proposto di aprire una discussione "La gnocca: com'è cambiata la gnocca dai tempi del boom ad oggi". Ma Andrea non ha voluto , forse gli sarebbero tornati in mente i bei tempi andati

[cararci]

Io, però, non sono nemmeno d'accordo che si usi il linguaggio da maschietti cacciatori e assatanati rivolto alle donne, anche se con intenti scherzosi. La cronaca quotidiana ci fornisce la dimostrazione delle estreme conseguenze dell'atteggiamento possessivo degli uomini verso le donne. Non vi sembri esagerato l'accostamento tra le bonarie battute sulla "gnocca" e la violenza su mogli, compagne, madri, figlie, amanti, perché le parole hanno un peso e, ripetute e veicolate attraverso barzellette, battute, allusioni pesanti, creano una cultura ed un clima che diventano terreni fertili per gli eccessi. Così come le barzellette e le battute sull'omosessualità o su qualunque altra diversità.
Scusate il fuori tema nel fuori tema e il tono un po' predicatorio.

P.S.: non meravigliamoci se in un mondo prevalentemente maschile come il modellismo le presenze femminili sono mosche bianche. A quale donna può far piacere dialogare in un forum in cui ogni tanto o spesso salta fuori la "gnocca"?

[roy67]

Questo accade perché si abusa del termine "gnocca". Termine tipicamente emiliano che viene usato per definire "bella donna" e null'altro ed è un bellissimo complimento alla donna... Questo è il significato che ha in Emilia.
Ma come per tante altre parole, però, se ne abusa, supponendo "altri" significati dispregiativi o vezzeggiativi.