Modulo industria petrolchimica

Se pensi di realizzare un modulo o lo stai facendo, inserisci qui la tua discussione.

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da lorelay49 » lun nov 27, 2017 9:05 am

Caro Roy io sono già seduto davanti allo schermo con birra e patatine in attesa di assaporare le splendide fotografie del tuo modulo .........
aspetto con ansia [12] [94] [94] [94] [94] [94] [94] [94]
Giuliano

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da roy67 » lun nov 27, 2017 5:14 pm

Grazie Adolfo, Giuliano, Mauro, .......
Si. Grazie. Ma non ho ancora iniziato. :lol: :lol: :lol:

Aspettate a fare i complimenti.... :wink:

Intanto alcune chicche di "studio realtà". So..... che sapevate.... che per fare modellismo bisogna studiare la realtà. :P :P :P :P :P

Il viadotto ferroviario sarà di tipo, ovviamente, moderno. Quindi in cemento armato prefabbricato.
Tipo questo (foto del viadotto in area cittadina- Parma - della ferrovia di don Camillo):
Viadotto-3.jpg
Viadotto-2.jpg
Inutile aggiungere che l'altezza sarà di oltre 4,5 mt (al vero) dal piano stradale.
Ovviamente anche la catenaria sarà di tipo "odierno".
Viadotto-1.jpg
Catenaria-1.jpg
Ciao. Roberto Alinovi - L'uomo non teme ciò che in lui non c'è. (Hermann Hesse)

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Riccardo » lun nov 27, 2017 9:49 pm

caspita Roy, sei nuovamente partito alla grande !! [99]
Progetto molTTo interessante [264]
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da cararci » lun nov 27, 2017 10:21 pm

Mi piace l'idea e ne seguirò gli sviluppi. I consigli del Doc mi sembrano assai utili.

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Egidio » mar nov 28, 2017 1:36 pm

Bene Roberto noto con piacere che il progetto pian piano comincia ad evolversi........ Saluti. Egidio. [51]
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da roy67 » gio dic 14, 2017 9:57 pm

adobel55 ha scritto:Sei un fiume in piena che sta per straripare.
Forza Roy.
Ciao
Adolfo
Letto oggi, questo messaggio, farà venire brutti pensieri agli abitanti di Brescello. Hanno solo la mia piena solidarietà... (tangibile).

Ho, invece, iniziato alcuni studi produttivi. Non di petrol-derivati... Di costruzione modelli.

Tappi di prodotti cosmetici (della moglie)
barillotto condensa-1.JPG
Contenitori di farmaci
barillotto condensa-2.JPG
Divenuti i seguenti pezzi:
barillotto condensa-3.JPG
barillotto condensa-4.JPG
Inoltre, con la seguente "rantumaglia".....
pezzi vari-1.JPG
Ho ricavato gli scambiatori di calore:
scambiatori-1.JPG
scambiatori-3.JPG
scambiatori-4.JPG
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da v200 » gio dic 14, 2017 10:30 pm

Incomincia il lavoro,già qui vedo un bel impatto;)
Roby - In ogni fermodellista in enne c'è un po di masochismo.

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Edgardo_Rosatti » ven dic 15, 2017 2:19 am

Ingegnoso!
Poi la 50 Lire è la cigliegina sulla torta!

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da MrMassy86 » ven dic 15, 2017 10:27 am

Bene, si comincia.... :D
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da MarcoMN » ven dic 15, 2017 10:31 am

Troppo concentrato tra arduinate e gli studi per realizzare il mio modulo, mi accorgo solo ora che stai realizzando lo stesso tema che avrei scelto.
MarcoMN ha scritto:Bella idea Mario, ma la lascio a qualcuno della zona.
Da tempo mi arrovello per portare un angolino della mia terra se riesco. Guardate su Maps, l'area del petrolchimico (vedere i post indietro). Noterete che c'è un bel da fare.
Sopratutto ho i "modelli" osservabili dal vivo!
(Guarda il link a maps !!)
Trattasi della stazione di Frassine (MN).

Sto lavorando al progetto per questo primo modulo:
Immagine

A questi punti vediamo se risuciamo a incastrare le due cose. In alternativa rinuncio anche a questa ipotesi.
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Egidio » ven dic 15, 2017 11:19 am

Grande, lavoro. Ingegnoso sai, Roberto complimenti. Saluti. Egidio. [51]
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da lorelay49 » ven dic 15, 2017 1:09 pm

Orco che ingegno Roberto, non avrei mai pensato di utilizzare quei materiali....... Avanti cosi amico che di patatine e birra ne ho a iosa [129] [71] [68] [69] [70] [72] [73] [278]
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da cararci » ven dic 15, 2017 3:58 pm

Riclicare, riciclare, riciclare! Bravissimo!

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Egidio » ven dic 15, 2017 5:23 pm

cararci ha scritto:Riclicare, riciclare, riciclare! Bravissimo!
Dovrebbe essere la regola fissa di noi modellisti... :wink: Saluti. Egidio. [51]
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da roy67 » ven dic 15, 2017 9:05 pm

Scusa Marco. Non capisco e vorrei capire.
Era nel tuo intento creare un modulo che emulasse un impianto petrolchimico?
Io ho semprte visto pubblicati:
Il ponte sul "Diversivo Mincio". Ovvero il canale che "bypassa" idraulicamente il lago di Mantova. Oppure Palazzo Te. O uno scalo ferroviario sul lago.

Ma che tu abbia esternato la voglia di costruire un modulo che emuli nel dettaglio un industria petrolchimica non lo avevo capito.
Se così è dimmelo subito che mi fermo!!!!!
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da adobel55 » sab dic 16, 2017 7:23 am

Però, un polo petrolchimico nel modulare ci sta bene, credo che possono coesistere, i progetti mi sembrano diversi, anche se il tema é simile.
Ciao
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Fabrizio » sab dic 16, 2017 7:43 pm

Penso possiate procedere entrambi ai vostri progetti, la fantasia non ha limiti :wink: Come già detto, temi simili possono sicuramente convivere e i progetti non saranno certo l'uno fotocopia dell'altro.

Ciao

Fabrizio
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da cararci » dom dic 17, 2017 10:35 am

Potreste accordarvi per due moduli che possano stare bene assieme, ma che, all'occorrenza, possano essere autonomi l'uno dall'altro, ad esempio nel caso in cui uno dei due autori non possa partecipare ad un evento.

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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da MarcoMN » dom dic 17, 2017 12:54 pm

cararci ha scritto:Potreste accordarvi per due moduli che possano stare bene assieme, ma che, all'occorrenza, possano essere autonomi l'uno dall'altro, ad esempio nel caso in cui uno dei due autori non possa partecipare ad un evento.
Il concetto è esattamente questo che espone Carlo.
Il modulo del diversivo è di fatto il primo di una serie necessario per riprodurre lo scalo ferroviario del Frassine. Introduce allo scalo provenendo dal lato Monselice: se clicchi il link che quotavo nel post sopra vedi su maps il sito reale. Come potrai notare a sud dello scalo si trova il petrolchimico Versalis-Sapio-Polimeri Europa, che ovviamente andrebbe riprodotto in una parte limitata, magari completata da un fondale fotografico.

Visto che hai speso già molto sul tema non mi resta che lasciare il passo e abbandonare, cercando un nuovo tema (mea culpa, ho cincischiato troppo a lungo con ricerche, tempo perso e altro) , oppure ci studiamo a vicenda per trovare il modo per accomunare in qualche modo i due moduli. In alternativa mi limito al modulo diversivo e basta.

Insomma resto aperto a collaborare eventualmente per non incorrere in ripetizioni o perdere l'occasione di creare qualcosa che ha elementi comuni armonizzando l'insieme. Scusa se sembra invadente la richiesta. Se così fosse fatemi sapere. Non vorrei essere frainteso.

Per gradite indicazioni a riguardo, e non invadere ulteriormente questo topic, potete rispondere nel post in cui parlo del progetto di modulo.
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da roy67 » dom dic 17, 2017 6:41 pm

Ciao Marco. Mi spiace che si sia creato questo "quiproquò".
Come hai scritto più sopra hai sempre esternato la voglia di creare un modulo che "introducesse" allo scalo merci di Frassine.
Vien da pensare che si tratta di almeno 4 moduli, se lo dai tutto (3 se liofilizzati).
Come ho già anticipato, inizierò i lavori l'estate prossima (circa), ragion per cui c'è tempo per fare le cose per bene.
Se la tua intenzione è partire con il ponte sul diversivo Mincio, che porterà al futuro modulo dello scalo di Frassine, potrà (un domani) essere seguito dal "modulo industria petrolchimica" (già in ottimo avanzamento lavori ed esposto per Novegro 2019) quando saranno esposti assieme avranno il loro sicuro "impatto ambientale"....

Come ho detto nel mio modulo non ci saranno scali ferroviari ma solo rampe di carico per cisterne stradali o carri ferroviari su rimorchi stradali.
Penso che se tu hai voglia di introdurre tale scalo merci, con tanto di "mega-cisterne" (tralasciando il "diversivo Mincio ma concentrandosi sui binari di composizione convogli cisterne ed una parte dell'area), si creerà sicuramente un ottimo "angolo industriale".
Angolo che potrà essere scomposto in ogni momento. Che ci siano entrabe i "gruppi modulari" o che ne sia esposto solo uno... :wink:
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da MarcoMN » dom dic 17, 2017 8:05 pm

Esatto. Tutto quadra. Ora ho le idee poco chiare su come fare. Devo studiare meglio quel che stai realizzando. Non c'è dubbio.

Il modulo introduttivo lo è anche nel senso di "sperimentazione" per vedere cosa so fare in TT... diciamo che servirebbe a tastare il polso.
Se ti piace l'idea mi associo sviluppando la cosa in questa direzione, cioè come hai ben intuito tu. Vedo che il tempo sta dalla nostra parte.
Quindi direi che provo a seguire la scia ;)
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da roy67 » dom dic 17, 2017 8:54 pm

Marco.... Non preoccuparti. Bisogna molto prenderci la mano per la scala TT. Devi abituarti al "più piccolo dell'H0"... almeno 1/3.

Comunque..... Penso vi siano infinite possibilità di sviluppo. Come ho già detto in precedenza, non ho tempo per costruire uno scalo merci, con deviate, binari di ricovero, composizione, ferma-carri, precedenze... No. Non ho tempo (attualmente) per ragionare in questo senso.
Il mio sarà un modulo rettilineo, di piena linea, con un viadotto che sovrasta un impianto petrolchimico, come da progetto pubblicato.
Ho intenzione di autocostruire alcuni rimorchi stradali per il trasporto di cisterne ferroviarie.
Quindi..... :wink:
Prevedere nel tuo modulo un angolo adeguato a tali manovre creerebbe ulteriore realismo... :wink:
Vedi foto seguente. Ovviamente considerando tempi più..... "odierni", benché ormai tali manovre avvengano tramite "container cisterna": :lol: Anche questo è un ulteriore spunto...
carico carri-3.jpg
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da roy67 » dom dic 24, 2017 3:35 pm

Aggiorno qui, benché possa esserci un ulteriore e sicuramente migliore posizione per questa mia ricerca.
Trattasi di una ricerca relativa alla costruzione di impianti industriali, quindi di "realizzazioni realistiche", che spesso esulano da tutto ciò che è "treni".
Quindi, ripeto, per ora inserisco qui, che comunque è al suo posto, ma molto nascosto a chi farà ricerche future per la costruzione di industrie o poli industriali.

Dal 1997, aggiornato alla "piffero storto" nel 2008, esiste una legge che "consiglia" la colorazione dei tubi in base a ciò che contengono/trasportano.
In un impianto industriale è quindi "consigliato" (fra virgolette perché poi lo spiegherò), per tutte le tubazioni scoperte, in prossimità di derivazioni, valvole o quant'altro, la colorazione del tubo con una scritta che evidenzi il "contenuto intubato".

Purtroppo, inaspettatamente anche per me, ho scoperto che vi sono più di una regolamentazione.
Tale regolamentazione è fatta alla...... (evito di esprimermi).

La regolamentazione dei colori utilizza 2 diverse regolamentazioni (Siamo in Italia...) che, credo d'aver capito (ma non n sono sicuro), siano di tipo "privato" oppure "pubblico".
Per spiegarmi meglio... In un ambiente pubblico (quale ospedali, cliniche, strutture comunali, scuole, etc...) si utilizza una codifica monocromatica, di facile intuizione agli addetti.
Mentre all'interno di industrie, ove l'accesso è escusivo a personale qualificato, si utilizza un codice diverso, più "ampio" e bicromatico.

Entriamo nei meandri delle normative, entrabe facenti parte del "D.lgs. 09 aprile 2008. n° 81 - allegato XXVI - Regolamento CE n° 1272/2008 CLP"

La normativa UNI 5634-97.

La normativa, aggiornata al 31 ottobre 1997, sostituisce la precedente normativa del 1965, che già sostituiva la normativa UNI 1281 del 1921.
Tale normativa prevede la colorazione dei tubi "non interrati" in base al contenuto, con frecce che indichino il senso del flusso interno del liquido o gas contenuti.
Suppongo questa sia una normativa per tubazioni "scoperte" in luoghi pubblici.

Questo è l'elenco dei codici colore tubo e del colore scritta che indica il contenuto nel tubo:
Uni.JPG
Quindi. secondo questa normativa, un tubo dovrà arrecare le seguenti diciture:
schema colore tubi-1.jpg
Tubo per scarico condense vapore
schema colore tubi-2.jpg
Tubo di invio aria refrigerata da condizionatore
Come, però dicevo, c'è un altra tabella, molto diversa, con codici anche a due colori, per indicare anche pericolosità aggiuntive del liquido o gas che percorrono il tubo.

La tabella DIN 2403.

Anche questa tabella fa parte del "D.lgs. 09 aprile 2008. n° 81 - allegato XXVI - Regolamento CE n° 1272/2008 CLP".
Ma vi sono grandi differenze, si usa indicare, quasi nel dettaglio, la natura del contenuto del tubo. Ecco perché penso sia utilizzabile com,e "specchietto" per la costruzione di industrie. Perché solo tecnici specializzati comprenderebbero il significato colore.
Anche in questo caso bisogna indicare il senso di moto del contenuto del tubo con una freccia, nonché la sostanza e sua pericolosità .
Schema-Din.jpg
Per cui, un tubo di "Acetilene" sarà indicato così:
schema colore tubi-3.jpg
Un tubo di "Anidride carbonica"... Così:
schema colore tubi-4.jpg
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da v200 » dom dic 24, 2017 6:20 pm

Come al solito le varie normative vigenti invece di essere semplici e agevolare il lavoro complicano non poco la vita quotidiana di chi deve operare con esse.
Per il modulo in creazione sarà una fatica in più, ma con grandi spunti di interesse mettendo questa tabella esplicativa ( e altre che spieghino le varie parti del sistema tubiero ) consultabile al pubblico.Oltre ad un modulo scenico si può pensare ad un modulo divulgativo, cosa che aumenta l'interesse non solamente per i transiti convogli (la parte principale ) ma dando l'indicazione del perchè esiste un traffico dedicato .
Un qualcosa in più che potrà diversificare il Modulare sociale da altri plastici
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Re: Modulo industria petrolchimica

Messaggio da Andrea » dom dic 31, 2017 4:16 pm

Inserito il link nella consueta paginetta sui moduli GAS TT.
Roby, sarà un modulo di piena linea, giusto?
petrol.jpg
http://www.scalatt.it/GASTT_moduli.htm
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