domanda "astronomica"

[liftman]

Scusate ma non ci dormo la notte...

Questo è il mio problema:
Ogni sera dopo aver guardato un po' di TV, porto fuori le mie 2 cagnette, e dato che in genere non incontro un'anima viva per scambiare 2 parole, mi limito a controllare cosa fanno le cagnette, eventualmente raccogliere da bravo cittadino le deiezioni, e guardare (se non piove...) il cielo.

Ecco, guardando il cielo mi succede che ad un certo punto arrivando al punto 1 vedo la luna che si staglia in alto leggermente alla mia destra in direzione della freccia arancio in basso. Continuando in direzione del punto 2 la luna si mostra nella direzione della freccia arancio in alto...

Capisco la distanza, la prospettiva e tutto il resto, ma com'è possibile che la posizione sembri così diversa camminando per un centinaio di metri?

[adobel55]

Ma volevi sllegare una foto ?

[liftman]

Ma volevi sllegare una foto ?

e che pignolo... pensavo che avere la foto sul desktop fosse sufficiente

P.S. si, sono decisamente rinco...

[marione]

il nostro 'Carlo' è un bravo astronomo: ti illuminerà di sicuro!

Marione

[MrPatato76]

Beh quanto tempo ci impieghi ad andar dal punto 1 al punto 2?
Considera anche il moto relativo tra i due corpi celesti (Terra e Luna) ed il tuo….scoprirai che la Luna sembra spostarmi molto rapidamente….

[FrancoV]

Beh, i miei ricordi di trigonometria sono quanto mai sfumati ma tieni conto che tra i due punti di osservazione c'è un angolo X e quindi una distanza X1, proietta questo angolo a (circa) 300.000 Km e vedi che distanza viene fuori tra i due punti estremi ... tutto questo stando fermi se poi, appunto, tieni conto dei moti e delle velocità relative ...

[Docdelburg]

Dipende anche da altri fattori...tipo: quanti grappini ti bevi tra il punto 1 e il punto 2?

[adobel55]

Dipende anche da altri fattori...tipo: quanti grappini ti bevi tra il punto 1 e il punto 2?

Questa è la soluzione.

[liftman]

Beh quanto tempo ci impieghi ad andar dal punto 1 al punto 2?

Vabbè che son vecchio e decrepito ma ancora riesco a camminare spedito, e con 2 cani che tirano non è manco difficile ci metterò mezzo minuto ad esagerare...

Considera anche il moto relativo tra i due corpi celesti (Terra e Luna) ed il tuo….scoprirai che la Luna sembra spostarmi molto rapidamente….

stasera se mi ricordo faccio il tragitto al contrario, oppure torno indietro dal punto 2 al punto 1 per vedere se la luna scompare o se mi segue a ritroso

[liftman]

Dipende anche da altri fattori...tipo: quanti grappini ti bevi tra il punto 1 e il punto 2?

Mica sono un ubriacone come voialtri io al massimo bevo 2 dita di lambrusco ad ogni pasto, e la grappa non mi piace granchè, almeno quella commerciale...

[sal727]

E' consigliabile durante le passeggiate avere questo strumento

[liftman]

Beh, i miei ricordi di trigonometria sono quanto mai sfumati ma tieni conto che tra i due punti di osservazione c'è un angolo X e quindi una distanza X1, proietta questo angolo a (circa) 300.000 Km e vedi che distanza viene fuori tra i due punti estremi ... tutto questo stando fermi se poi, appunto, tieni conto dei moti e delle velocità relative ...

Io è già tanto se riesco ancora a fare le 4 operazioni quindi non mi addentro in calcoli che poi non riesco a spiegare, ma...
indipendentemente dall'ampiezza dell'angolo tra il punto 1 e il punto 2 rispetto alla luna, la variazione vista la distanza tra 1 e 2 direi serenamente che possiamo considerarla nulla, non per niente spesso capita guidando, che abbiamo la luna praticamente alla nostra sinistra/destra, e resta per km e km nello stesso punto, quindi una differenza così evidente nello spazio di 10mt (forse.. l'intero giro di quell'isolato saranno 500mt), la vedo anomala comunque.

Se chi padroneggia la geometria si vuol divertire a calcolare la base maggiore di un trapezio in cui i lati misurano 385000km e la base minore 100mt, avremo la distanza che avrebbe percorso la luna in una manciata di secondi...

[liftman]

E' consigliabile durante le passeggiate avere questo strumentoetilometro.jpg

Siete tutti malvagi

[C_A]

E' un problema di punto di vista angolare, ovvero in che direzione si guarda realmente. Per notarlo bisognerebbe avere una bussola.
La risposta è data seriamente!
Ma lo conferma soprattutto l'Aliena, e Lei di cosmonautica ne capisce!!
Quindi non cominciate a dire che ho bevuto: sono astemio!!!

[liftman]

Oh Francè... io l'unica certezza che ho, è che tra le 2 posizioni (la 1 e la 2) la mia visuale ruota a sinistra di +/- 45°. Nella direzione della freccia arancio 1 guardo verso EST (qualche grado verso SUD) e nella direzione delle freccia arancio 2 direi NOR-EST (più verso EST).

P.S. la cosmonautica non c'entra molto...

[C_A]

E quei 45° in più o in meno bastano per creare quest'effetto!!!
La Cosmonauta c'entra sempre, con o senza cosmonautica!!!!!
Comunque, a parte gli scherzi, sono effetti dovuti alla posizione nell'ambiente in cui ci si trova. Ce ne sono addirittura di spettacolari!!
Ciao!!!

[FrancoV]

Io è già tanto se riesco ancora a fare le 4 operazioni quindi non mi addentro in calcoli che poi non riesco a spiegare, ma...
indipendentemente dall'ampiezza dell'angolo tra il punto 1 e il punto 2 rispetto alla luna, la variazione vista la distanza tra 1 e 2 direi serenamente che possiamo considerarla nulla, non per niente spesso capita guidando, che abbiamo la luna praticamente alla nostra sinistra/destra, e resta per km e km nello stesso punto, quindi una differenza così evidente nello spazio di 10mt (forse.. l'intero giro di quell'isolato saranno 500mt), la vedo anomala comunque.

Se chi padroneggia la geometria si vuol divertire a calcolare la base maggiore di un trapezio in cui i lati misurano 385000km e la base minore 100mt, avremo la distanza che avrebbe percorso la luna in una manciata di secondi...

Messa più semplicemente, la velocità orbitale della Luna è di 1,022 Km/s pari a 61,32 Km/min quindi nell' ipotetica mezz'ora di passeggiata canina la Luna si sarà spostata di 1839,6 Km. Per calcolare l'angolo bisognerebbe conoscere anche la distanza fra i due corpi al momento della misurazione dato che l' orbita è ellittica, comunque grossomodo l'angolo dovrebbe essere di 0,25°
Comunque puoi anche empiricamente fare la prova prendendo una comune squadra da disegno, prendi l'angolo di 30°e prolunga i due lati (cateto e ipotenusa) e misura la distanza fra i due a intervalli multipli del cateto capirai immediatamente quanto uno scostamento anche di pochi centimetri possa trasformarsi, a distanza di Kilometri, in un affare di metri, allo stesso modo una differenza anche minima nell'angolo.

[liftman]

Messa più semplicemente, la velocità orbitale della Luna è di 1,022 Km/s pari a 61,32 Km/min quindi nell' ipotetica mezz'ora di passeggiata canina la Luna si sarà spostata di 1839,6 Km. Per calcolare l'angolo bisognerebbe conoscere anche la distanza fra i due corpi al momento della misurazione dato che l' orbita è ellittica, comunque grossomodo l'angolo dovrebbe essere di 0,25°
Comunque puoi anche empiricamente fare la prova prendendo una comune squadra da disegno, prendi l'angolo di 30°e prolunga i due lati (cateto e ipotenusa) e misura la distanza fra i due a intervalli multipli del cateto capirai immediatamente quanto uno scostamento anche di pochi centimetri possa trasformarsi, a distanza di Kilometri, in un affare di metri, allo stesso modo una differenza anche minima nell'angolo.

Stasera è nuvoloso e non l'ho manco vista la luna, domani riprovo...

In tutto il discorso mi sfugge un po' qualcosa ma non riesco a capire cosa..
La prossima volta che la luna è visibile faccio una prova semplice: arrivo al punto 1 ed aspetto quei 30 secondi che mi consentirebbero di arrivare al punto 2. Se il discorso tra velocità orbitale, distanza, prospettiva, angoli e cotilons fosse giusto, dovrei vedere la luna muoversi velocemente verso la mia sinistra.

Alla stessa maniera, se mi fermassi al punto 2, dopo una manciata di secondi dovrei vederla sparire al mio sguardo.. Volendo potrei, dopo aver percorso il tragitto normalmente dal punto 1 al 2, tornare sui miei passi e vedere se la luna si trovasse sempre dove l'ho vista in precedenza..

La cosa diventa intrigante

[FrancoV]

In effetti se ti fermi abbastanza a lungo nello stesso punto il moto diventa percepibile in modo abbastanza evidente, poi bisogna anche tenere conto della rotazione terrestre che non mi ricordo se concorda o si oppone alla rivoluzione lunare quindi non ti saprei dire se le due velocita si sommano o se bisogna sottrarle .... ma per i nostri scopi cambia poco

[adobel55]

Una cosa è certa, siete proprio lunatici.