Trasferimento di corrente al motore G

[Roddy]

Salve a tutti,
volevo porvi un problema che mi stando da fare da qualche giorno.
Premesso che:
-Il Locomotore in oggetto è il Lima SNCF BB-9288;
-il motore G che lo supporta è funzionante, avendo collegato le sue spazzole (dx,sx) direttamente ai fili elettrici del trasformatore (per una migliore funzionalità, ho inoltre seguito i vostri consigli, l'ho smontato, eseguito manutenzione, pulito ed ingrassato);
- che ho pulito le ruote di entrambi i carrelli con alcol;
- che ho smontato la placchetta di plastica del carrello folle e verificato il corretto collegamento elettrico delle ruote alla linguetta di rame;

Premesso quanto sopra, non riesco a portare comunque corrente dal carrello folle al motore G.
Questa è la foto del motore G così come l'ho trovato con 2 fili elettrici penzoloni saldati vicino alle piastre. Dalla foto si vede anche un filo elettrico nero proveniente dal carrello folle (quello che dovrebbe trasmettere la corrente):

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Allego anche l'immagine della scocca del locomotore, da cui si vede una estremità fissata con una piastrina (sotto un pantografo) e l'altra estremità "penzoloni" sotto l'altro pantografo.


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E' un sistema un pò diverso dagli altri locomotori più semplici. Ho provato ad effettuare dei collegamenti prima di procedere ad eseguire le dovute saldature a stagno. Ma non ho ottenuto alcun risultato.
Dalla spazzola Dx si vede che si è staccato un collegamento (ce una vecchia saldatura). Magari manche anche qualche altro cavetto. Non saprei.
Qualcuno sa dirmi come effettuare correttamente i collegamenti elettrici tra i vari fili per poter mettere in moto il locomotore?

Grazie a tutti quelli che riusciranno ad aiutarmi..

[liftman]

Le foto non sono molto chiare (più che altro sono piccole e la mia vista è quella che è... ), ma pare che chi ci ha messo mani sopra, abbia "convertito" il funzionamento da "rotaie" a "rotaie e pantografo". In pratica dovresti collegare i 2 fili verdi alle linguette prendicorrente delle ruote, uno per rotaia ovviamente.

In alternativa non ho capito una mazza [:o)]

[Docdelburg]

Penso anch'io che la loco fosse predisposta al funzionamento con pantografo. Un polo infatti arriva da quello e uno dal carrello.
Dovresti trovare il modo di ripristinare il collegamento direttamente ai due binari (quindi due fili dal carrello folle), meglio ancora se possibile anche dal carrello motore.

[Roddy]

Bene bene, intanto non sapevo dell'esistenza di un "funzionamento con pantografo". Credevo che avesse solo una funzione estetica.
Cito quanto riportato su internet "Se si dispone di locomotive elettriche, con "pantografo" (organo di presa di corrente molleggiato sul tetto della locomotiva) è possibile, se questo è elettricamente funzionante e collegato al motore, comandare la locomotiva usando l'apposito filo, detto Linea Aerea o "catenaria", che come al vero sovrasta i binari delle linee elettrificate".

Per facilitarmi le cose, e mettere il locomotore in "pista" al momento mi limito al funzionamento con presa di corrente attraverso i binari.
Seguendo i vostri consigli credo di aver capito che sia sufficiente collegare/saldare due fili sulla piastrina di rame del carrello folle e saldarli alle 2 spazzole del motore. E' corretto?

Grazie mille

[Giacomo]

Allora, vediamo se riesco ad aiutarti.
1. Il motore, se dai corrente alle ruote del suo carrello, funziona? Se sì i contatti diretti sono a posto, e questa sarebbe già una buona cosa.
2. Dal carrello folle parte un solo filo dici, sei in grado di capire su quale lato del carrello è collegato?
3. I fili verdi del motore, sono collegati uno per ogni polo del motore o sono in corto?
4. Vuoi l'alimentazione solo dal binario o anche la possibilità di alimentare dal pantografo?

Se vuoi solo l'alimentazione dal binario la soluzione dovrebbe essere semplice: una volta verificato che i fili verdi siano collegati ai due poli del mottore, e che siano in grado di portare corrente (se alimenti il motore da quei fili funziona?), basta staccare i fili dal pantografo, e collegarne uno al polo scollegato del carrello folle (se l'altro polo è collegato dal filo presente) per poi collegare questi due fili a quelli presenti sul motore.... a questo punto dovrebbe andare tutto, prima di dare tensione però ricontrolla tutto attentamente....
spero di essere stato chiaro.... se invece vuoi la possibilità di alimentazione anche dai pantografi la cosa è un po' più complicata.... non molto ma ci vogliono dei collegamenti in più....

[roy67]

Si. Credo anch?io sia collegata al funzionamento da pantografi.

Intanto.... Elimina i condensatore collegato fra le linguette delle spazzole (parallelepipedo color crema con scritto "47 nF 63") poi mi sembra di vedere anche un diodo 1N4148 saldato su una spazzola (quella di destra nella foto) se così è..... Via!
Eliminare!!!!

Un filo deve essere collegato dalla piastrina del carrello folle ad una spazzola.
L'altro filo (quello saldato alla spazzola di sinistra nella foto) dev'essere tolto, e lasciato solo il pezzo di filo nudo che scende sotto alle ruote.
A quel punto:
Un filo deve captare sulla rotaia sinistra e l'altro dalla rotaia destra. (verifica con il tester)

[Roddy]

Grazie dei consigli, nel week end proverò a metterli in atto..
A titolo informativo, il Diodo ed il condensatore sono presenti per il funzionamento a Pantografo? Quale è la loro funzione sul motore G?
Grazie

[Giacomo]

A quei tempi venivano inseriti, di solito, quali antidisturbi per i segnali radio, credo.... o forse il diodo è una rimanenza del sistema di inversione luci, che però non sò se tale modello avesse..... anche se credo di no...

[v200]

Luci penso di no visto che non vi sono gli attacchi per la lampadina in genere era una sola posta su ogni testata al centro del telaio.
Sembra che sia connesso al circuito del pantografo per fare passare in un senso solo la corrente? Potrei sbagliarmi ma come ipotesi credo che abbia poco senso ma altre funzioni di un diodo messo così non so spiegarmene la ragione.
Vediamo cosa ne pensa Roy67( Alinovi)
Roby

[C_A]

doc33.pdf (38,26 KB)

Se sono riuscito a inserirlo, qui lo schema di collegamento. Riguarda una E645, ma il carrello centrale è inerte. Consiglio di togliere del tutto i collegamenti (fili ecc) coi pantografi!
Ciao!!!
Francesco

[carlo mercuri]

Nelle loco Lima realizzate nell'ultimo periodo di produzione (ma anche qualche anno prima della chiusura), i modelli con motore G avevano quest'ultimo leggermente modificato (più demoltiplicato) ed erano state aggiunte, proprio per l'inefficacia delle prese di corrente nella configurazione che possiamo osservare anche nella E645 nel pdf di Francesco, altre prese di corrente sugli assi del carrello posteriore. In pratica, il carrello posteriore captava con 2 ruote una polarità e con le altre 2 quella opposta. Questi modelli si riconoscono per un forellino vicino al perno d'ottone che appunto serviva per far passare il cavetto che veniva dalle due ruote isolate. Il condensatore è montato correttamente, così come dalla casa! Apri il carrello folle, ed osserva le linguette che toccano sugli assi, e probabile che il carrello sia stato girato e non capti la polarità giusta! Controlla inoltre che gli assisiano orientati allo stesso modo!

[roy67]

Il condensatore veniva utilizzato per smorzare i disturbi armonici sulle frequenze radio. Oggi non serve più, a meno che si voglia ascoltare una vecchia frequenza analogica radioamatoriale...
Il diodo probabilmente è stato inserito per avere le luci accese su un lato locomotiva.

In ogni caso, il collegamento va eseguito esattamente come negli schemi postati da Francesco.

Questo è lo schema di un assale: Come si vede da un lato è isolato per avere la captazione solo dall'altro lato.
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Questo è lo schema di come vogliono inserite le ruote nel modello:
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[Roddy]

Grazie a tutti dei consigli..
Ho sistemato tutti i fili e tutto va che è una meraviglia..
come dice mio figlio.."questo treno è proprio un gioiellino"...

[adobel55]

Ciao.
Adolfo