Deragliamento carrozze

[sean79]

Ciao ho un problema con la carrozza LIMA. il gancio della carrozza cozza contro il respingente della stessa nelle curve strette e nei cambi di pendenza. causa deragliamento. come fare???
GRAZIE

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[Docdelburg]

Credo tu possa fare poco; curve strette e carrozze lunghe di epoca IV e V non vanno molto d'accordo.
Ma sentiamo se qualche altro ha dei suggerimenti.

[sean79]

secondo me i ganci dovrebbero essere piu' lunghi cosi non sbattono contro i respingenti

[adobel55]

Anche io non sono un'esperto, ma col timone di allontanamento il gancio non dovrebbe uscire di più ???
Ciao.
Adolfo

[MrMassy86]

Ciao, essendo Lima bisognerebbe capire di quando sono, potrebbero essere di vecchia concezione e non avere i timoni, una foto del sottocassa toglierebbe dei dubbi Massimiliano

[fscaimano]

Il problema sono le curve strette e curva-controcurva... la soluzione più estrema sarebbe di rivedere (e aggiornare) l'impinato.

[Fabrizio]

Su che raggio succede questo? Io ho delle carrozze tipo Z Lima Collection degli anni '90 e queste non hanno problemi fino al raggio 371 mm. Bisogna capire quali carrozze siano, infatti sembrano non avere il timone di allontanamento. Sono forse quelle delle serie economiche con gancio solidale al carrello?

[sean79]

sono nuovo nel modellismo non so rispondere ai tecnicalismi. posto le foto .
e' il mio primo plastico

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[MrMassy86]

Ciao Antonio, le carrozze sono quelle della lima giocattolo, considerando che si trovano negli star-set dovrebbero girare anche su raggi stretti e poi essendo gicattolo non sono in scala perfetta, ma 1:100 ovvero sono più corte, cosa che dovrebbe migliorarne l'uso proprio sulle curve strette, ti consiglio di verificare bene la bosa del binario e i cambi di pendenza Massimiliano

[Fabrizio]

Ciao Antonio, hai fatto bene ad inserire le foto Un immagine dice più di tante parole.

Confermo quanto ti dice Massimiliano.

Le carrozze sono quelle della serie economica e queste sono costruite per girare anche su raggi stretti. Tuttavia si tratta anche di modelli dalle caratteristiche tecniche abbastanza limitate, per cui deragliamenti e funzionamento incerto fanno proprio parte delle caratteristiche di queste carrozze e in genere di tutto il materiale delle serie economiche.

Per prima cosa, dovresti curare la posa dei binari. Sono da evitare cuspidi, dislivelli e disallineamenti. I binari devono incastrarsi tra loro bene, senza lasciare vuoti e soprattutto non ci devono essere cuspidi e bruschi dislivelli. In pratica, sono da evitare tutte le cose che ti cerchio in foto

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La rampa che si vede sulla sinistra è troppo ripida e presenta uno scalino al principio

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Il sostegno dei binari deve essere solido e stabile, anche esso ben allineato e privo di bruschi dislivelli. Un ottimo materiale da usare come piano di appoggio per i binari è il multistrato in pioppo da almeno 1,5 - 2 cm di spessore, supportato da una intelaiatura in listelli di abete.

Occorre per prima cosa verificare per bene la posa dei binari, che deve essere curata e priva di ogni asperità.
Una volta che il tracciato si presenta ben posato, molto probabilmente le carrozze circoleranno agevolmente senza bisogno di intervento alcuno.

[sean79]

grazie a tutti. Sono d'accordo non posso dire che sono delle carrozze fatte ad arte. fabrizio i cerchi che hai indicato sono i punti dove ho in effetti problemi. il fatto che sto usando i flex track che per quanto facili da usare sto cominciando ad odiare perche si muovono e hanno bisogno di saldature.

[MrMassy86]

Antonio i consigli di Fabrizio sono ottimi, io ti ho accennato nel rivedere la posa dei binari e giustamente Fabrizio è andato nello specifico facendoti notare i punti critici, come ti ha consigliato è bene utilizzare una struttura rigida sotto il binario, dalle foto si nota che il binario posa su delle guide realizate con il polistirolo, tale materiale è ottimo per creare la parte scenografica, secondo me poco adatto per fare la base al binario, ti consiglio come Fabrizio di utilizzare il legno, io ripartirei da qui, creati una base stabile dove poggiare il binario e vedrai che anche l'assemblaggio del tracciato sarà più facile
Dalle foto si nota anche un bel progetto, se vuoi perchè non apri una discussione apposita sul tuo plastico, cosi ci mostri una visione d'insieme e per qualsiasi dubbio sicuramente i più esperti ti daranno il loro aiuto
Massimiliano

[Docdelburg]

Antonio ti hanno già detto tutto e mi permetto di rafforzare e riassumere i concetti che ti serviranno per avere successo:
- gioca fin che vuoi con il monta/smonta dei binari su polistirolo o altro ma non confondere questo con la costruzione di un plastico.
- usa uno dei programmi gratuiti (Scarm o Wintrack) per disegnare e studiare nei minimi particolari il tracciato che vorresti realizzare.
- una volta ben definito il tracciato realizza una base solida di legno (meglio compensato o multistrato da proteggere con prodotti antiumidità) su cui stenderai del materiale fonoassorbente (sughero o polistirolo sottile) che formerà anche la base della massicciata.
- cura con attenzione la posa dei binari in modo che siano evitate tutte quelle sconnessioni e cambi repentini di inclinazione che fanno deragliare anche i migliori rotabili.
Come ti hanno detto, apri una discussione in cui presenti man mano i tuoi progetti e le progressive realizzazioni così sarà più facile aiutarti con consigli e suggerimenti.

[Andreacaimano656]

Ciao Antonio, le carrozze sono quelle della lima giocattolo, considerando che si trovano negli star-set dovrebbero girare anche su raggi stretti e poi essendo gicattolo non sono in scala perfetta, ma 1:100 ovvero sono più corte, cosa che dovrebbe migliorarne l'uso proprio sulle curve strette, ti consiglio di verificare bene la bosa del binario e i cambi di pendenza Massimiliano

Davvero sono in scala 1:100!? anche se so che sono Lima giocattolo che delusione...
Ciao
Andrea

[MrMassy86]

Ciao Antonio, le carrozze sono quelle della lima giocattolo, considerando che si trovano negli star-set dovrebbero girare anche su raggi stretti e poi essendo gicattolo non sono in scala perfetta, ma 1:100 ovvero sono più corte, cosa che dovrebbe migliorarne l'uso proprio sulle curve strette, ti consiglio di verificare bene la bosa del binario e i cambi di pendenza Massimiliano

Davvero sono in scala 1:100!? anche se so che sono Lima giocattolo che delusione...
Ciao
Andrea

Andrea, io non le ho mai possedute, ma mi sembra che fossero 1:100, la cosa che pero mi sembra anche peggio osservando dalle foto di Antonio è il non avere i timoni, cosa che oggi penso sia il minimo, se si paragonano le corbellini Hacette che sono anch'esse economiche la qualità della carrozza è molto superiore
Massimiliano

[sean79]

grazie per le risposte. A questo punto del plastico non tornerei indietro smantellandolo per mettere del compensato. Una domanda. risolvererei modificando i vagoni aggiungendo i timoni di allontanamento nem roco? roco 40244 e roco universali ad occhiello
Abito in America, per cui non ho idea dove trovarli. forse su ebay italia???

[Fabrizio]

Secondo me, finché non sistemi i binari, nessun intervento sulle carrozze migliorerà la situazione.

Se il tracciato non è ben posato, qualsiasi carrozza, anche la migliore, darà sempre dei problemi.

[Docdelburg]

grazie per le risposte. A questo punto del plastico non tornerei indietro smantellandolo per mettere del compensato.

Senza offesa e presunzione da parte mia, allora mettiti il cuore in pace e assisti a continui deragliamenti.
Potresti considerare quello che hai realizzato fin'ora, in polistirolo, una prova generale e procedere ricostruendo il tutto su basi più solide.
Oppure prepara una sorta di pasta (carta di giornale macerata e tritata con aggiunta di colla vinilica e gesso scagliola) e con quella modella e solidifica la struttura di polistirolo, addolcendo spigoli e regolando le rampe.

[Fabrizio]

Concordo in pieno con quanto detto da Mauro.

Il modo in cui sono posati i binari è fondamentale e viene prima di ogni altra cosa. Se la posa dei binari non è ben curata non avrai mai dei buoni risultati in termini di circolazione, ci saranno sempre deragliamenti e malfunzionamenti. Con qualsiasi carrozza, anche la migliore.

Ti conviene davvero fermarti un attimo e realizzare dapprima un solido supporto e poi posarci sopra i binari facendo molta attenzione a fare il lavoro in maniera pulita e ordinata. Non ci devono essere cuspidi, dislivelli e forzature. Ci vorrà tanto tempo, ma solo così riuscirai a far circolare qualcosa. Diversamente sprecherai solo tempo e denaro e ti caricherai di nervoso vedendo sempre i rotabili sviare.

Credimi, uno dei mie primi plastici era in quelle condizioni. Solo quando ho deciso di realizzare un tracciato "come si deve" ho potuto iniziare a divertirmi con il modellismo ferroviario.

Diversamente è come costruire un castello su fondamenta di sabbia.

[sean79]

No capisco. Nessuna offesa ma questi sono raiser della woodland scenics https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q ... 5842761414

grazie per le risposte. A questo punto del plastico non tornerei indietro smantellandolo per mettere del compensato.

Senza offesa e presunzione da parte mia, allora mettiti il cuore in pace e assisti a continui deragliamenti.
Potresti considerare quello che hai realizzato fin'ora, in polistirolo, una prova generale e procedere ricostruendo il tutto su basi più solide.
Oppure prepara una sorta di pasta (carta di giornale macerata e tritata con aggiunta di colla vinilica e gesso scagliola) e con quella modella e solidifica la struttura di polistirolo, addolcendo spigoli e regolando le rampe.

[tRAIn-MONDO]

Anche io voglio dire la mia in merito a questa questione.
Mi trovo perfettamente in sintonia a quanto ti hanno già consigliato gli altri.
La posa dei binari deve essere impeccabile, proprio per evitare i problemi da te riscontrati, non è affatto bello a plastico finito passare più tempo a sistemare i rotabili sviati che al divertirsi con esso, dopo non molto tempo ti verrà voglia di buttare via tutto.
Allora ti consiglio di porvici rimedio adesso che sei ancora in tempo, anche se questo significa perderci più tempo di quanto hai previsto, ma non avere fretta di finire la tua opera subito, vedrai che i risultati ti ripagheranno a lavoro finito.
Del resto a chi non è capitato di rifare una parte dei lavori già fatti per aver notato che qualcosa non quadrava come dovrebbe.
Il nostro hobby ci porta a riprodurre in scala ciò che vediamo nella realtà, allora io ti domando, osservando le foto nei punti cerchiati in rosso, hai mai visto al vero un binario posato in quel modo?
Non scoraggiarti le critiche costruttive servono a crescere modellisticamente, sapessi quante ne ho ricevute e ricevo ancora oggi io.
Quindi forza e buon lavoro.


Raimondo

[giulio barberini]

Il polistirolo che stai usando non è proprio quello della woodland, ne esistono di varie densità. I flessibili hanno bisogno di appoggi molto più stabili di quelli che si possono realizzare con il polisitirolo.
Se poi tutti usano il multistrato ci sarà ben un motivo. Allo stato in cui appare il tuo plastico cambiare tutto non lo vedo così complesso. Ricordiamoci che a differenza dei collegamenti elettrici, dello scenario, ecc. il tracciato una volta fatto
li rimane, forse conviene investirci un pò di più