Problematiche giunzioni moduli GAS TT

[Edgardo_Rosatti]

Faccio anch'io una provocazione.
Ed, pensi davvero si possa gestire una revisione su tutti i moduli presenti e futuri mettendo anche mano ad una rivisitazione delle norme del modulare?
Anche se alcuni non vedranno probabilmente mai la luce, li inserisco (quasi) tutti...

Andrea, quello che penso io non conta nulla, dipende da come la pensano i soci (noi) che portano il loro modulo ad un expo. Dipende da come vedono (vediamo) la loro (nostra) opera nel contesto dei problemi che ho esposto. Io sono un rompiballe (?) che fa notare questi problemi perché nessuno ha il coraggio di farlo per paura di cosa non l'ho ancora capito. Ma tali problemi esistono.
Non mi fraintendere Andrea, io non voglio criticare nessuno, sono l'ultima persona in grado di farlo. I lavori fino ad ora esposti sono tra i più belli che ho visto in un modulare.
E' da tempo che i problemi citati esistono e a parte qualche discussione aperta e mai risolta continuiamo a non affrontarli seriamente.
Forse ora è giunto il momento di farlo. Poi come lo faremo non lo so, perché non ho la lanterna magica e francamente non so darti una risposta sicura al 100%. Credimi, se avessi questi poteri li userei molto volentieri [:I]
Io ho solo lanciato qualche idea, anche provocatoria ok, a quanto pare sembra che sia stata raccolta in modo positivo.

...Sul lato di avere qualche modulo di blocco in più e che sia presente agli expo per alternare quelli esistenti continuo a non trovare riscontri.
Le schede ci sono e le modifiche si possono fare, in quanto le schede sono di "esclusiva proprietà del GAS TT" e non sarebbe difficile apportare qualche piccola modifica ad un modulo di linea per trasformarlo in uno di blocco. Però a me sembra di capre che per la maggior parte di noi sia più facile realizzare uno scenery o modificare una loco piuttosto che modificare il circuito elettrico di un modulo (ecco nuovamente il provocazione mode on ).

Ragazzi, se volgiamo fare qualcosa per migliorarci dobbiamo rimboccarci le maniche e
se lo facciamo tutti insieme ce la faremo, anche a costo di qualche sacrificio.

Un caro saluto neh!

Ed

[adobel55]

Condivido Ed
Dobbiamo affrontare i problemi e trovare una soluzione.
Io proverò con i ganci, per il modulo di blocco non sono in grado di dare tempi di fine lavori. Spero il prima possibile.
Resta sempre il problema della lontananza.
I punti aperti credo che siano questi:
- Gestione logistica, trasporto e montaggio moduli (creare le squadre)
- Problemi tecnici, giunzione modulari, sganciamento treni
- Trasporto moduli e stoccaggio
- Scelta degli eventi a cui partecipare
Ce la dobbiamo fare.
Un saluto.
Adolfo

[Edgardo_Rosatti]

Condivido Ed
Dobbiamo affrontare i problemi e trovare una soluzione.
Io proverò con i ganci, per il modulo di blocco non sono in grado di dare tempi di fine lavori. Spero il prima possibile.
Resta sempre il problema della lontananza.
I punti aperti credo che siano questi:
- Gestione eventi, trasporto e montaggio moduli (creare le squadre)
- Problemi tecnici, giunzione modulari, sganciamento treni
- Trasporto moduli e stoccaggio
- Scelta degli eventi a cui partecipare
Ce la dobbiamo fare.
Un saluto.
Adolfo

Ok Adolfo, tu sei lontano e fai quello che puoi, va benissimo
Il resto è solo "know how"..

Ce la faremo, e vadavia ai ciapp!!

Salutoni!

Ed

Ed

[adobel55]

Questi sono i normali problemi di un gruppo in crescita che devono trovare una soluzione.
Ciao
Adolfo

[SteaMarco]

Io sono solo uno del tipo per ora farò chissà... Comunque prima di fare nella mia ignoranza chiederei che tipo di modulo serve?
Poi ognuno è fatto a modo suo... Devo calcolare ora come ora che se tuTTo andrà potrò parteciparvi una volta l'anno

Comunque per ora sono solo ipotesi, Marco

[marione]

Se posso inserirmi, e con tutta l'umiltà del caso, so che sabato prossimo
'monterete' insieme agli amicoNi dell'ASN il modulare a Bereguardo.
Non vi conviene 'vedere' e 'chiedere' ( magari al Mario Malinverno, sempre disponibile ...) a loro come hanno risolto, ormai da anni, questo importante problema che ci ha assillato
anche noi (ASN) per tanto ... e vedere se tale soluzione si può 'tasportare' anche nei vostri pannelli ?
Onestamente io ho curato sempre la parte 'amministrativa' dell'Associazione e non sono in grado di aiutarvi 'di mio'. Una cosa è certa: è da tempo che sulle giunture non abbiamo più problemi di nessun genere!
Spero di esservi stato utile!

Marione

[MrPatato76]

Tranquillo Marione che a Bereguardo copieremo .....

[Andrea]

...Andrea, quello che penso io non conta nulla, dipende da come la pensano i soci (noi) che portano il loro modulo ad un expo...perché nessuno ha il coraggio di farlo per paura di cosa non l'ho ancora capito. Ma tali problemi esistono.

Credimi Ed, il tuo pensiero lo ritengo invece molto importante, di certo più del mio che in queste cose sono sicuramente meno smanettone (oserei aggiungere decisamente meno bravo).
Credo anche che sia pensiero comune risolvere il problema, si tratta solo di caipre quale sia la soluzione migliore ed è per questo che ho avanzato delle perplessità suggerendo di procedere per gradi.
Se poi non dovessimo risolvere, valuterei soluzioni più complesse e magari invasive, come appunto qualla di mettere mano a tutti i moduli nella speranza di risolvere il problema una volta per tutte.
Ma naturalmente questo è solo il mio punto di vista che conta come quello di tutti gli altri in quanto alla fine sarà il Gruppo a decidere.

[cararci]

Mi inserisco nella discussione, cercando di ricordare in quali parti del modulare a Malpensa abbiamo avuto probelemi frequenti:

- dentro la Galleria dell'orso, deragliamenti e sganciamenti
- sulle controrotaie del Viadotto S. Carlo, in cui alcuni convogli sono frenati e fermati
- tra il Viadotto e la Curva bivalente, sganciamenti
- tra lo Scalo lacuale e i moduli adiacenti, sganciamenti
- all'imbocco e all'uscita della Rocca del Re, sganciamenti

Forse ricordo male, ma a parte rari casi, mi pare che in altri punti non si siano verificati problemi. In questo caso, si tratta, in attesa di soluzioni praticabili, di verificare bene i difetti in quei moduli e tentarne la rimozione.

[Fabrizio]

Si Carlo, mi pare che i problemi fossero quelli. Inoltre c'era sempre uno sganciamento sui cambi di livello nella Rocca del Re e il pietrisco all'interno della galleria Roccolo da Caccia.

Oltre ai problemi sulle giunzioni, sono infatti da risolvere anche questi problemi dentro i moduli.

[adobel55]

Che ne pensate di questo tipo di gancio in TT della Roco ??

http://www.modellbahnshop-lippe.com/pro ... odukt.html

[Fabrizio]

Mi pare sia stato già provato (Novegro 2015?) con scarsi risultati

Ora che si parla di ganci, rotabili "da parata" e giunzioni mi viene anche da pensare che, indirizzandoci anche verso le autocostruzioni (scelta obbligata dal mercato), queste potrebbero essere intrinsecamente più problematiche rispetto ai modelli commerciali. Quindi, una ragione in più per avere un buon armamento, senza togliere che sicuramente indirizzarsi verso composizioni più stabili e testate contro gli sganciamenti sia una buona cosa

[adobel55]

Mi sembra che a Novegro 2015 erano diversi quelli provati da Roberto il Patato, questi mi sembrano, dico mi sembrano, più agganciosi.
Ho chiesto se posso averne solo due per provarli, la confezione ne prevede 50, vediamo che mi rispondono.
Un saluto.

[cararci]

Visti così sembrano piuttosto affidabili. Io ricordo che a Novegro fossero diversi, meno complessi. Certo che non sono regalati a 1,74€ l'uno!

[MrPatato76]

Mi sembra che a Novegro 2015 erano diversi quelli provati da Roberto il Patato, questi mi sembrano, dico mi sembrano, più agganciosi.
Ho chiesto se posso averne solo due per provarli, la confezione ne prevede 50, vediamo che mi rispondono.
Un saluto.

Purtroppo Adolfo erano gli stessi.
A Bereguardo potrei allestire di nuovo un convoglio per provarli più a fondo.
Vi aggiornerò in diretta

[adobel55]

Me li ricordavo diversi.
Hai una foto Roberto ?
Ciao
Adolfo

[cararci]

Allora mi sbagliavo anch'io.

[MrPatato76]

Me li ricordavo diversi.
Hai una foto Roberto ?
Ciao
Adolfo

Non sotto mano ma provvederò quanto prima...

[Riccardo]

Nel frattempo ho preparato due convogli (uno passeggeri ed uno merci) con le barre dritte.
Li testeremo direttamente in quel di Bereguardo ....

[Fabrizio]

Nel frattempo ho preparato due convogli (uno passeggeri ed uno merci) con le barre dritte.
Li testeremo direttamente in quel di Bereguardo ....

Molto bene, facci sapere come va

Ciao

Fabrizio

[MrPatato76]

Me li ricordavo diversi.
Hai una foto Roberto ?
Ciao
Adolfo

Non sotto mano ma provvederò quanto prima...

Immagine:

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Immagine:

296,72 KB

Eccoli qui...

[giuseppe_risso]

Se ci sono problemi con i ganci non so dare un parere.
Se ci sono problemi con l'allineamento delle rotaie sono un po' sorpreso.
Per l'allineamento in verticale, dovrebbe essere facilmente regolato con il gioco che c'è nei fori e con l'avvitamento/svitamento dei piedini in terra.
Se i binari di uno stesso modulo sono ben allineati non è comprensibile che sia difficile ottenerlo.
Certo che se già su un modulo il binario di destra è disallineato con quello di sinistra allora è un problema, ma è un problema irrisolvibile.
In orizzontale, è più comprensibile che ci siano differenze tra un modulo e un'altro.
Se ne sta parlando anche nella discussione relativa al modulo di Fabrizio.
Non credo che dime singole possano evitare errori e anche le solette in vetronite (scusa Ed ) secondo me, non danno garanzie: non vincolano un binario all'altro e non ci assicurano da giochi in fase di fissaggio.
Continuo a pensare che solo con una lastrina fotoincisa otterremmo la precisione assoluta sia come posizionamento del binario che nella distanza tra i due.
Immagine:

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Ripeto il concetto: si posiziona bene in bolla la basetta, la si fissa, si mettono i binari senza fare null'altro che togliere le scarpette, si incollano i binari ben saldi alla basetta.
Quando si è certi che tutto sia a posto si elimina la parte centrale lungo il tratteggio.
Così si risolve anche il problema estetico delle ultime tre traversine.
Certo, non è applicabile ai moduli già costruiti.

[Fabrizio]

....
Per l'allineamento in verticale, dovrebbe essere facilmente regolato con il gioco che c'è nei fori e con l'avvitamento/svitamento dei piedini in terra.
....

Il problema è che, talvolta, sono le singole rotaie su una testata ad essere ad altezze differenti. Questo perché ci sono 4 viti indipendenti sulla singola testata.

Non so se ho reso l'idea. Se tutte le rotaie sono alla stessa altezza, allora si può regolare coi i piedini, ma se le singole rotaie non sono tutte alla stessa altezza, allora ne metti a posto una ma ti va fuori un altra.

Con la soletta, almeno, tutte le rotaie dovrebbero essere alla stessa altezza su ogni singola testata.

Ho provato a fare un disegno per esplicitare, ovviamente esasperando la cosa

Immagine:

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[giuseppe_risso]

E' quello che temevo.
Per questo, solo una basetta unica può dare una certa garanzia ( a meno che la si monti storta).
Qualunque altra soluzione con fissaggio separato aumenta i rischi di imprecisione.

[Fabrizio]

Giuseppe, questa basetta che mostri, ha lo spessore delle traversine? Se così fosse, secondo me sarebbe ottima. In un solo colpo allinei i binari verticalmente e orizzontalmente. Non servirebbe nemmeno più la dima. Anche quella, nonostante sia tagliata al laser, presenta giochi.