Collegamento di più scambi segnali e sezionamenti

[yorkshire73]

Buongiorno. Dovendo collegare in analogico 30 deviatoi con altrettanti sezionamenti e segnali, mi chiedevo se qualcuno può darmi consigli per semplificare al massimo i collegamenti e poter risparmiare fili. Pensavo di organizzare tutto, dividendo in sezioni i segnali, deviatoi, gli sganciatori ed i sezionamenti, con morsetti ponticellati. Qualcuno conosce una soluzione migliore? Grazie a chi risponderà. Andrea

[MrPatato76]

Domanda vaga e confusa.
Per darti una risposta sulla fattibilità su quello che vorresti fare, inizialmente serve conoscere il tuo layout.
Poi devi segnare dove vorresti fare i sezionamenti.

[yorkshire73]

Ho già una pianta del tracciato. Il problema è capire come moltiplicare tutti i collegamenti come nelle immagini allegate: immaginando di voler collegare 10 scambi indipendenti, ciascuno con il proprio interruttore, con un trasformatore e un interruttore, avrei 30 + 20 + 30 allacci da fare, se non erro. La mia domanda è esiste solo la possibilità di collegarli con morsettiere ponticellate? Ogni volta che aziono la levetta di un deviatoio rischio di azionare anche gli altri collegati. C'è qualcuno nel gruppo che ha più scambi collegati ad un trasformatore e mi sa consigliare o mostrare uno schema dimostrativo per collegarli tutti insieme?

[adobel55]

Beh, sicuramente il filo comune puoi portarlo su tutti i serbizi che ti servono con morsettiere ponticellate, anche il filo centrale agli interruttori può bessere portato con morsettiere ponticellate, ma gli altri devono essere singoli fili per ogni interruttore.
Ciao

[Docdelburg]

Come ti hanno scritto bisogna scendere nel pratico e avere lo schema del tracciato.
Una considerazione per farti capire: se devi instradare un convoglio dovrai predisporre un certo numero di deviatoi e segnali e ogni volta muovere una serie di interruttori, sempre sperando di non sbagliarne qualcuno. Non sarebbe meglio quindi l'adozione di una matrice di diodi così attivi un itinerario con un solo pulsante indipendentemente dal numero di deviatoi e segnali?
Questo forse non ti semplifica i collegamenti ma ti gratifica assai in termini di operabilità e giocabilità.
Quindi ecco perchè la domanda generica che poni troverà solo generiche e vaghe risposte.....

[Senialas]

E prendere in valutazione il passaggio al digitale?

[MrPatato76]

Ho già una pianta del tracciato.

Inizia con il postarlo...


Se non hai intenzione di creare automazioni o itinerari vari, OBBLIGATORIAMENTE ti serviranno:
N°1 alimentatore per gli azionamenti;
N°x di deviatori doppi monostabili a zero centrale, dove la x indica il N° di deviatoi che intendi comandare.

Se intendi comandare anche il segnale (semplice con led rosso/verde) con lo stesso deviatore, allora ti serviranno deviatori doppi bistabili. Ma attenzione: in questo caso dovrai dotare i tuoi azionamenti di interruttori di fine corsa (se non già disponibili) per non tenerli sempre alimentati e quindi bruciarli.

[IpGio]

E prendere in valutazione il passaggio al digitale?

Francamente, concordo con Senialas.
Perchè non valutare il passaggio alla gestione DCC, visto che nello schema proposto la trazione pare essere digitale?
IpGio

[yorkshire73]

Grazie a tutti. Gentilissimi.

[yorkshire73]

Pubblicherò il mio schema al più presto. Rispondo a coloro che vorrebbero che passassi al digitale. Ho tutte loco RR Fl degli anni 60/70 e sarei costretto a modificarle tutte per adattarle al digitale.Non farei mai una pazzia del genere!

[IpGio]

... Rispondo a coloro che vorrebbero che passassi al digitale. Ho tutte loco RR Fl degli anni 60/70 e sarei costretto a modificarle tutte per adattarle al digitale.Non farei mai una pazzia del genere!

Ok, adesso ci si intende, comunque se posso suggerire una soluzione prova a pensare ad una doppia soluzione sul tuo plastico, magari con una parte che può essere alimentata anche in DCC.
Normalmente la usi per l'analogico ma cambiando l'alimentazione, puoi avere la soddisfazione di veder circolare "due mondi, in un... pianeta "ferromodellistico", ammesso che tu ti imbatta in qualche modello in DCC che ti intriga.
E pur vero che "del doman non v’è certezza"...
Buon lavoro...

IpGio

[Senialas]

Pubblicherò il mio schema al più presto. Rispondo a coloro che vorrebbero che passassi al digitale. Ho tutte loco RR Fl degli anni 60/70 e sarei costretto a modificarle tutte per adattarle al digitale.Non farei mai una pazzia del genere!

Non è che vogliamo, è solo un suggerimento da chi lo utilizza da anni.
Se hai loco degli anni 60/70 la cosa di cui ti devi preoccupare è il codice dei binari: codice 100 obbligato.
Per il digitale ne puoi cominciare a digitalizzare qualcuna e così ti potrai rendere conto di come le puoi controllare e come rispondono in DCC (un altro mondo).

[yorkshire73]

Si si certo Roberto. Ho capito. Vedrò.

[Pierluigi1954]

Più semplice non si può

[IpGio]

... Rispondo a coloro che vorrebbero che passassi al digitale. Ho tutte loco RR Fl degli anni 60/70 e sarei costretto a modificarle tutte per adattarle al digitale.Non farei mai una pazzia del genere!

Ok, adesso ci si intende, comunque se posso suggerire una soluzione prova a pensare ad una doppia soluzione sul tuo plastico, magari con una parte che può essere alimentata anche in DCC.
Normalmente la usi per l'analogico ma cambiando l'alimentazione, puoi avere la soddisfazione di veder circolare "due mondi, in un... pianeta "ferromodellistico", ammesso che tu ti imbatta in qualche modello in DCC che ti intriga.
E pur vero che "del doman non v’è certezza"...
Buon lavoro...

IpGio

Andrea sempre in tema di uso del DCC ti suggerisco di delegare al digitale la gestione dei deviatoi e dei semafori cosi come per la predisposizione per la retroazione... lasciando la trazione all'analogico prevedendo comunque la possibilità di alimentare la trazione in DCC.
Pensaci a mio avviso è una strada percorribile.
Sentiamo anche qualche altro parere.

IpGio

[Senialas]

Più semplice non si può

Si può!!!

[MrPatato76]

Andrea sempre in tema di uso del DCC ti suggerisco di delegare al digitale la gestione dei deviatoi e dei semafori cosi come per la predisposizione per la retroazione... lasciando la trazione all'analogico prevedendo comunque la possibilità di alimentare la trazione in DCC.
Pensaci a mio avviso è una strada percorribile.
Sentiamo anche qualche altro parere.

IpGio

Personalmente preferisco fare il contrario: trazione digitale e scambi tramite pannello sinottico dedicato.....(ma questa è solo una mia preferenza, sia chiaro, non una legge).

Comunque al di la di tutto, serve avere il layout del plastico, altrimenti continueremo all'infinito con proposte senza approdare a nulla di concreto ed utile.

[yorkshire73]

Ecco questi sono i due tracciati della stazione principale

[IpGio]

Giusto appunto il quadro sinottico... con il DCC e l'uso di un software dedicato (RocRail, Traincontroller, Windigipet ecc.), collegando opportunamente centrale DCC e PC è possibile evitare la costruzione di un sinottico analogico.
Poi tramite smartphone e/o tablet è possibile gestire da remoto il tutto.
Naturalemente Andrea (aka yorkshire73) si deve necessariamente analizzare i costi dei dispositivi di cui sopra.

IpGIo

[Docdelburg]

Tracciato interno.PNG

Ecco questi sono i due tracciati della stazione principale

A maggior ragione, visti i tracciati, rimango dell'idea che la scelta iniziale migliore sia quella di un sinottico con itinerari comandati da matrici di diodi che potrai un domani sostituire rapidamente con decoder digitali.

Ho sempre qualche perplessità a far convivere su uno stesso tracciato la trazione digitale in alternativa a quella analogica; ho visto friggere tanti di quei rotabili per un commutatore digitale/analogico dimenticato in posizione errata.....

[yorkshire73]

Grazie a tutti nuovamente. Mi avete dato tanti consigli.

[Pierluigi1954]

Più semplice non si può

Si può!!!

Si ma si da il caso che Andrea non farà mai il digitale.............
Nel mio caso comando tutto dalla Ecos che ti permette di avere il sinottico in touchscreen

[Senialas]

Certo Pierluigi.
La mia risposta al tuo post era solo un invito a farlo riflettere.
Potrebbe impiegare il tempo ( e anche il budget) per preparare il sinottico con pulsanti, deviatori, diodi, fili e quant'altro per installare i decoders nelle locomotive che predilige, avendone poi molti altri vantaggi nel proseguo.

[yorkshire73]

Buongiorno.
Ho a disposizione questi trasformatori di cui vi pubblico le foto. Quello della ditta Ticino, in CC, apparteneva a mio nonno e se non erro doveva alimentare solo luci, ovvero lampadine da 3,5/6v. Gli altri tre, invece, sono della Moeller e li utilizzo sia per i segnali a led che per i deviatoi. Domanda: poiché ho tanti deviatoi da collegare, quanti ce ne posso collegare contemporaneamente ad ogni trasformatore? Stessa cosa per le lampade, credo. Scusate l'ignoranza!!! Grazie mille a chi risponderà
Andrea

[MrPatato76]

In teoria, puoi collegarli tutti ad un solo trasformatore.
Il punto è: quanti ne azionerai in contemporanea? 1? 2? 5? 10?
Questo fattore influisce direttamente sulla quantità di energia che il trasformatore dovrà erogare

Ps: 12V sono pochini per comandare un azionamento a bobina...sarebbe meglio 16V.