Proposta modulo stazione nascosta

[wmax53]

A me piace come soluzione, la trovo semplice da gestire, con i due moduli IN e OUT può' essere collocata facilmente nel plastico.
Come trasporto, se sezioniamo la mensola in due o tre moduli, non dovremmo avere problemi.

[Docdelburg]

Ho provato a disegnare un possibile schema ma con solo due moduli (e non tre) interposti tra quelli IN e OUT come li ho chiamati, perchè credo bastino e avanzino ritrovandosi con due binari di composizione/scomposizione di 2 metri ciascuno.
I due moduli centrali dovrebbero avere un blocco per permettere l'uscita del convoglio dalla stazione nascosta ma gli aspetti elettrici saranno oggetto di future considerazioni talora interessasse sviluppare questa proposta.
La mensola dovrebbe essere profonda circa 15 cm, volendo 20 cm al massimo, quindi di ingombro assolutamente accettabile, credo.

Come dicevo serve una scenografia verticale a pannelli per mascherare la stazione ombra; anche nei moduli IN e OUT si dovrà studiare un'uscita scenograficamente accettabile nel pannello verticale di sfondo.

A voi la parola per le considerazioni del caso.

[MrPatato76]

In questo modo non si snaturerebbe nulla dell'attuale configurazione del modulare, non si avrebbero strani moduli invadenti gli spazi di movimento degli operatori e non ci sarebbero particolari problemi di ingombro anche nel trasporto.
Che ne dite?

Mi sembra molto simile all'idea di Flavio.
Vedo una complicazione: i moduli posteriori dovrebbero essere lunghi uguali ai moduli di scena intermedi.
Però c'è sempre una differenza costruttiva tra modulo e modulo di pochi decimi che se sommata tra loro può arrivare anche al mm od oltre.

[Docdelburg]

Si è vero....andando a ritroso nella discussione c'è una proposta molto simile di Flavio. Questa l'ho scritta di getto e non mi ricordavo della precedente.
Come dicevo però, per entrambe le soluzioni, i due moduli centrali rispetto a quelli di entrata e uscita dovrebbero essere sempre gli stessi.
E dovrebbero essere attrezzati con gli attacchi per la mensola.
Quindi una formazione fissa di 4 moduli, come se fosse un blocco stabile, da collocarsi dove meglio serve rispetto al layout del momento.

[Criss Amon]

Ho provato a disegnare un possibile schema ma con solo due moduli (e non tre) interposti tra quelli IN e OUT come li ho chiamati, perchè credo bastino e avanzino ritrovandosi con due binari di composizione/scomposizione di 2 metri ciascuno.
I due moduli centrali dovrebbero avere un blocco per permettere l'uscita del convoglio dalla stazione nascosta ma gli aspetti elettrici saranno oggetto di future considerazioni talora interessasse sviluppare questa proposta.
La mensola dovrebbe essere profonda circa 15 cm, volendo 20 cm al massimo, quindi di ingombro assolutamente accettabile, credo.

Come dicevo serve una scenografia verticale a pannelli per mascherare la stazione ombra; anche nei moduli IN e OUT si dovrà studiare un'uscita scenograficamente accettabile nel pannello verticale di sfondo.

A voi la parola per le considerazioni del caso.

Ottima soluzione! Renderei i terminali non fissi ma eliminabili per consentire un'eventuale espansione e agevolare l'immissione di rotabili dall'esterno! Ovviamente occorre sempre molta cautela quando si immette un rotabile in linea!

[58dedo]

probabilmente ho la mente ristretta, ma credo che 4 metri di modulo tecnico sia un'esagerazione, solo per emissione e immissione dei convogli.
Mi sono rivisto le piantine del modulare installato nel 2018 e 2019 a Novegro e Verona.....come e dove si sarebbe inserito il modulo tecnico? Forse a Novegro 2018 si sarebbe potuto inserire senza problemi, ma avremmo lasciato in sede 4 moduli dei soci.

[Criss Amon]

Questo mi è sfuggito! Perché quattro metri? Il treno più lungo in HO è due metri e dieci centimetri, diciamo due metri e mezzo, in scala TT diventano un metro e ottanta!
Ciao!!!

[58dedo]

Francesco, guarda l'ultimo progetto presentato da Doc, sopra due interventi dal mio

[58dedo]

scusate ho letto male il progetto

sono solo due moduli da 1 metro cadauno più la penisola posteriore

scancellate quello che ho scritto

[Docdelburg]

scusate ho letto male il progetto

sono solo due moduli da 1 metro cadauno più la penisola posteriore

scancellate quello che ho scritto

Ciao, se poi hai letto bene sono solo 2 i moduli in più da 1 metro di lunghezza, quello IN e quello OUT. I due moduli centrali sono da scegliere tra quelli già esistenti.

[Flavio]

In merito alla soluzione che si sta valutando in questi ultimi giorni, come è già stato scritto assomiglia molto ad una mia proposta di qualche tempo fa.
La differenza sta nei 2 binari connessi tra loro con deviatoi (quest’ultima idea) o indipendenti (la mia precedente idea). Vorrei soffermarmi proprio su questa differenza, quanto sia fondamentale che questi 2 binari possano comunicare tra loro? Credo ci possa bastare che un binario carichi verso il modulare un convoglio e l’altro binario scarichi il convoglio in uscita dal modulare. Giusto? Se è cosi via i deviatoi di comunicazione tra questi 2 binari. Soprattutto si risolverebbe quello che credo possa essere una bella rogna al montaggio dei 2 moduli scelti a caso, dovuto a lunghezze di moduli che nominalmente sono tutti da 100 cm. ma di fatto il millimetro in più o in meno potrebbe ballare tra combinazione e combinazione di moduli. Pertanto vorrei ricordare quanto avevo scritto presentando la mia soluzione:
“In realtà sarebbero poco più di semplici mensole, sostenute da 4 gambe in tutto e agganciati al modulare con dei semplici morsetti.
Su queste mensole si appoggerebbero i 2 binari fissati su listelli, a loro volta guidati ai lati da riferimenti fissi, binari giuntati a loro volta da piccoli segmenti di binario tramite le canoniche scarpette (proprio come sul mio attuale caricatore). In questo modo le differenti lunghezze non sarebbero più un problema, l'operazione di carico/scarico sarebbe garantita e gli ingombri di trasporto sarebbero pari a poco più di 2 nuovi moduli.”
Questi 2 nuovi moduli sarebbero il modulo IN ed il modulo OUT.

[Docdelburg]

Tutto giusto Flavio, la tua soluzione è ancora più semplice della mia e la appoggio sicuramente.
Non mi trovo d'accordo però sul fatto di adattare di volta in volta la mensola a moduli diversi e ti spiego perchè:
-siccome a mio parere occorrebbe coordinare (per motivi estetici e qualitativi di cui parlavo prima) la scenografia dei due moduli In e Out sia in orizzontale che in verticale con quella dei due moduli centrali, consideravo di utilizzare una coppia, e sempre quella, di moduli che non siano divisibili e abbiano una scenografia in netto rilievo. Una possibilità potrebbe essere "le cave di marmo", o "i monti della luna", che sono una coppia di moduli con rilievi importanti, che si potrebbero riportare nei moduli IN e OUT adiacenti con una scenografia a digradare ma sufficiente ad ospitare due portali di galleria (in quella che sarebbe la scenografia verticale e/o orizzontale).
-le connessioni sarebbero semplici e standardizzate con spezzoni di binario con scarpette in modo da non perdere tempo ad allineare tratti in curva.
-gli attacchi per la mensola sarebbero da fare solo su que due moduli con ulteriore semplificazione rispetto a dotare tutta una serie di moduli di detti attacchi. Non parlarmi di morsetti da legno per fissare la mensola che mi fai rabbrividire....
-questi 4 metri di moduli (più o meno) sarebbero di semplice inserimento in un layout importante; certo che se lo spazio è ridotto e si portano pochi moduli considererei inutile una stazione nascosta per far circolare solo 2 o 3 convogli. E a quel punto i due moduli centrali possono essere eventualmente usati svincolati da quelli IN e OUT.
Ecco, con tutte le migliorie del caso, credo che la soluzione della mensola, specie con il piano binari più semplice dettato dal Flavio, possa essere una soluzione da prendere in seria considerazione.

[adobel55]

Ciao a tuTTi.
andiamo per gradi, prendiamo la prima decisione, cosa vogliamo realizzare:
opzione 1 - una stazione nascosta
opzione 2 - un caricatore per in e out treni
Dopo questa decisione analizziamo le proposte realizzative.
D'accordo ??.

[liftman]

andiamo per gradi, prendiamo la prima decisione, cosa vogliamo realizzare:
opzione 1 - una stazione nascosta
opzione 2 - un caricatore per in e out treni

opzione 3 - una soluzione che le comprenda entrambe

Sono entrambi utili (la stazione e il caricatore), quindi perchè porsi dei limiti?

[adobel55]

Rolando, per me è insito che la stazione nascosta sia anche caricatore, mentre il solo caricatore non è stazione nascosta.
Spero di aver chiarito.
Ciao.

[liftman]

Rolando, per me è insito che la stazione nascosta sia anche caricatore, mentre il solo caricatore non è stazione nascosta.
Spero di aver chiarito.
Ciao.

Per me non era implicito, ma a rigor di logica avrebbe dovuto esserlo

[Docdelburg]

Ciao a tuTTi.
andiamo per gradi, prendiamo la prima decisione, cosa vogliamo realizzare:
opzione 1 - una stazione nascosta
opzione 2 - un caricatore per in e out treni
Dopo questa decisione analizziamo le proposte realizzative.
D'accordo ??.

Non è che forse vogliamo la moglie ubriaca e la botte piena? Senza offesa o polemica, per carità, stiamo giocando al ferrmodellismo anche in fase di scelte e progettazione.... Ma cosa serve veramente durante le manifestazioni, visto che manco da molto?
Una stazione nascosta vera e propria mi sembra che sia un lusso che per vari motivi il GasTT non si può attualmente permettere. Ogni volta che ci si muove si contano le macchine per capire cosa si riesce a portare perchè il furgone è spesso un costo da non sottovalutare. Chi la costruisce (forse Piepand..)? Chi la trasporta? A quanti moduli porta via spazio in certe situazioni? Quanto spazio porta via nelle retrovie del modulare? Quante persone la devono gestire e imparare ad usare? Quali soluzioni elettriche adotta? Tutto per parcheggiare 3 0 4 convogli? Mmmmhhhh
A me sembra che la via indicata da Flavio sia la più utile oltre che la più semplice.
Avere un paio di binari di 2 metri dietro la scenografia verticale ti permette di alternare con comodità un convoglio con un altro, occupa poco spazio, stimola la fantasia nel realizzare due bei moduli scenografici (IN e OUT), è facilmente trasportabile, non ha complicazioni elettriche ed è fruibile da tutti senza particolari accorgimenti.
Ora Adolfo, il presidente sei tu e tu meglio di tutti puoi interpretare le esigenze del gruppo; io poi mi taccio anche perchè da tempo ai margini. Meglio una futuribile stazione nascosta o un caricatore di relativamente rapida fruibilità?
Buon weekend a tutti!

[roy67]

L'idea è sicuramente valida, considerando anche l'opportunità di creare 3 nuovi moduli montani, che darebbero più credibilità a gallerie di ingresso e... opsss. uscita di un altro convoglio.
Basta ragionarci sopra assieme.

[piepand]

Per docdelburg.
Sono piepand e ho scritto chiaramente precedentemente i moduli li costruisco io e garantisco il trasporto di tre moduli da 95 x 55 cm. Lascio semplicemente lo scenario al vostro estro.
Trovo interessante l'in e l'out ma non praticabile perché un'appendice di 20 x 200 cm circa oltre i 55 cm del modulo non è gestibile per lo spazio, per il trasporto e perché gli altri moduli non hanno tutti la stessa lunghezza.
Trovo, inoltre, offensivo quanto hai scritto sul lusso che non abbiamo e contiamo le macchine. Quando c'è stata la necessità abbiamo noleggiato anche il furgone. Certo non siamo degli arricchiti, conosciamo bene il valore dei soldi e ponderiamo le spese.
Buona domenica.

[adobel55]

Le considerazioni di Mauro le ritengo corrette e su cui dobbiamo ragionare.
Nelle mie riflessioni di inizio avevo espresso le stesse idee nei 4 punti da tenere presente.
Certo come presidente ritengo necessario solo realizzare un caricatore con le caratteristiche da me proposte, cioè un piccolo modulo a T e due spezzoni retrostanti che si prestano a varie soluzioni di spazio, ma non voglio imporre la mia idea.
Comunque la mia richiesta era tra la soluzione solo caricatore a T o quella con in e out ? Non una vera stazione nascosta.
Ciao

[lorelay49]

Trovo, inoltre, offensivo quanto hai scritto sul lusso che non abbiamo e contiamo le macchine. Quando c'è stata la necessità abbiamo noleggiato anche il furgone........

Sono sicuro che non era intenzione dell'amico Mauro di offendere, è stato solo un ragionamento poco felice ma veritiero, non penso sia il caso di doversi risentire.................

[piepand]

Non sono d'accordo nemmeno col "veritiero". Fare la conta delle macchine a disposizione per evitare il costo del noleggio di un furgone per me è buona gestione.
Non voglio, comunque, continuare la polemica per non dare soddisfazione a chi sotto sotto fomenta, e qui mi taccio.
Non mi farò più sentire.
Sono amareggiato e vi saluto.

[lorelay49]

Fischia...... e poi fischia ancora Giuliano.
Chiedo al presidente di cancellare tutto quanto ho scritto, non pensavo di scatenare un putiferio, cercavo
solo di calmare il sacro spirito della guerra ma ho fatto peggio..
Grazie comunque per avermi mostrato il tuo carattere saprò come comportarmi

[MrPatato76]

Giugliano non c’è niente da cancellare tra i tuoi interventi.
Le osservazioni fatte dal Doc sono corrette, quindi Pier...perché ti sei infervorato?
Stiamo solo discutendo...niente di più .

[adobel55]

Leggo adesso e sinceramente mi stupisco delle infervorazioni.
Dai calmiamoci dobbiamo solo trovare una soluzione la più confacente possibile.
Effettivamente abbiamo problemi di trasporto e di gestione dei costi e dobbiamo tenerne conto.
Avremo modo di affrontare questo problema in sede più consona.
Ritornando al vero oggetto della discussione forse stiamo girando intorno al problema e il mio post può aver tratto in inganno perché ho parlato di stazione nascosta e non di caricatore nelle soluzioni proposte.
Scusatemi e calmiamoci.