Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Moderatori: cararci, MrMassy86, adobel55, lorelay49
- FrancoV
- Messaggi: 1558
- Iscritto il: sabato 15 febbraio 2020, 17:45
- Nome: Franco
- Regione: Piemonte
- Città: Bosconero
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
a) funi di acciaio (in caso di apparati meccanici)
b) barre metalliche " " "
c) tubi (in caso di apparati idrodinamici)
Onestamente non conosco così bene i sistemi tedeschi ma credo che nella foto che hai pubblicato si tratti di quest'ultimo perchè i sistemi meccanici li ho sempre visti viaggiare a mezza altezza.
Per quel che riguarda il deposito cerco un esempio e te lo metto ... facciamo prima
- FrancoV
- Messaggi: 1558
- Iscritto il: sabato 15 febbraio 2020, 17:45
- Nome: Franco
- Regione: Piemonte
- Città: Bosconero
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Saresti così gentile da dirmi le dimensioni e la forma in cui vorresti infilare il tuo deposito?
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Ciao Franco.... ti posto una immagine con le dimensioni.
Più o meno le dimensioni sono quelle, che poi sia sopra o a fianco della curva uscente dalla stazione è indifferente...
- v200
- Messaggi: 10391
- Iscritto il: domenica 3 maggio 2015, 18:31
- Nome: roberto
- Regione: Piemonte
- Città: Torino
- Ruolo: Moderatore
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Manovrati da una apposita cabina o manualmente in loco.
Da noi detti " macachi "
- FrancoV
- Messaggi: 1558
- Iscritto il: sabato 15 febbraio 2020, 17:45
- Nome: Franco
- Regione: Piemonte
- Città: Bosconero
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
https://www.google.it/maps/@44.893269,8 ... !1e3?hl=it
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Grazie Franco... Mi metto le vesti di ing. Ferroviario e ci provo.FrancoV ha scritto: ↑lunedì 22 febbraio 2021, 9:57 A prima botta direi che potresti ispirarti a quello di Asti che ti metto qui
https://www.google.it/maps/@44.893269,8 ... !1e3?hl=it
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
quello appena trascorso è stato un periodo abbastanza faticoso ed impegnativo sul lavoro, ciò nonostante anche se manualmente non sono andato avanti molto (qualcosa comunque ho fatto), ho avuto modo di approfondire il tema del deposito e dalla stazione principale e fare delle prove di montaggio e collegamento dei motori tortoise.
Il progetto originario del deposito non mi convinceva del tutto, anche se molto migliorato con le vostre indicazioni, quindi ho fatto tabula rasa, anche mentalmente ed ho ridisegnato il sistema stazione/deposito merci/ deposito locomotive.
Dopo vari tentativi il risultato è questo... non dubbio alcuno che sia ancora migliorabile, ma il risultato mi soddisfa e mi pare che ci siano molte possibilità di manovra... forse ho ecceduto nei tronchini, ma dopo la "reprimenda" di DOC ho fatto tesoro dei miei errori.
Ps. non avendo ancora capito come scrivere dopo gli allegati.. gli aggiornamenti manuali nel post sucessivo
- adobel55
- Socio GAS TT
- Messaggi: 10980
- Iscritto il: venerdì 18 novembre 2011, 15:51
- Nome: Adolfo
- Regione: Lazio
- Città: Roma
- Ruolo: Moderatore
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
la stazione secondaria, la zona industriale lo ho abbozzate, mentre è in fase di studio la zona delle miniere.
Mi sono anche dilettato a fare prove di realizzazione di pareti rocciose con prove di colorazione, vi posto alcune foto che rendono più di tante parole.
La prima foto la vista di insieme della zona industriale, nella seconda si vede la banchina realizzata da me ed ancora da verniciare, nella terza vista della parete rocciosa (ancora da finire) ed a seguire la stazione secondaria.
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
e una foto presa da più vicino della parete rocciosa
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Ho fatto una prova non con rotabili, ma solo di montaggio, che è andata bene... il deviatoio, devia.
Il montaggio non è difficoltoso, si tratta di fare un foro con una punta piccola... il problema non avento una dima, è posizionare correttamente il motore affinché l'asta in metallo possa fare il suo dovere.. nel primo tentativo, nulla accadeva, poi posizionando meglio il motore tutto funzionava correttamente.
Il problema è che ho provato un deviatoio, su un compensato 30*30, maneggevole... quando dovrò movimentate plance di dimensioni maggiori, avrò i miei problemi... problemi che quando inizia pensare ad un plastico non ti poni e poi saltano fuori
Ho notato che una volta tallonato il deviatoio torna nella posizione iniziale, non avendo provato con rotabili, ma con una unghia mi domando se gli stessi hanno la forza di tallonarlo.. spero di si.
Nel frattempo sto impostando il sistema del tracciato secondario su rocrail... ma qui entriamo in un mondo dove ho ancora molte difficoltà, ma soprattutto non ho ancora le idee chiare su cosa fare... ma sono tranquillo, come detto da Doc, sono nel miglior forum del universo del ferromodellismo
grazie per l'attenzione e scusate la lunghezza.
ps. critiche, suggerimenti sono come sempre i benvenuti
- MrMassy86
- Socio GAS TT
- Messaggi: 15635
- Iscritto il: sabato 10 novembre 2012, 15:42
- Nome: Massimiliano
- Regione: Toscana
- Città: Capannori
- Ruolo: Moderatore
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Massimiliano
- Docdelburg
- Socio GAS TT
- Messaggi: 6195
- Iscritto il: martedì 4 settembre 2012, 18:16
- Nome: Mauro
- Regione: Estero
- Città: Madrid (España)
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
- metto l'astina del motore a metà corsa, perfettamente verticale;
- metto la traversina che muove gli aghi a metà corsa, quindi nè in corretto tracciato nè in deviata;
- infilo l'astina nel foro della traversina rispettando le posizioni dei primi due punti;
- fisso con due viti il Tortoise e poi regolo l'altezza del fulcro a seconda della qualità del movimento.
In questo modo non mi è mai capitato di dover riposizionare un motore.
Per quanto rigurarda il tallonamento di un deviatoio, mi trovi in completo disaccordo; io non tallonerei mai un deviatoio motorizzato, tanto più se poi è polarizzato in quanto ti bloccherebbe tutto per un cortocircuito. Se proprio devi o vuoi tallonare un deviatoio pensa ad appesantire i carri più leggeri sennò sviano.
- FrancoV
- Messaggi: 1558
- Iscritto il: sabato 15 febbraio 2020, 17:45
- Nome: Franco
- Regione: Piemonte
- Città: Bosconero
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Quando dico "ammorbidire" intendo una cosa del genereFausto_1960 ha scritto: ↑martedì 6 aprile 2021, 18:30
Il problema è che ho provato un deviatoio, su un compensato 30*30, maneggevole... quando dovrò movimentate plance di dimensioni maggiori, avrò i miei problemi... problemi che quando inizia pensare ad un plastico non ti poni e poi saltano fuori
Intanto bentornato e complimenti per il nuovo schema della stazione e del deposito (ammorbidirei solo un po' la curva d'ingresso in stazione a dx). A occhio direi che tu sia ancora in tempo, a rendere "scomponibile" la struttura
Ho notato che una volta tallonato il deviatoio torna nella posizione iniziale, non avendo provato con rotabili, ma con una unghia mi domando se gli stessi hanno la forza di tallonarlo.. spero di si.
Per saperlo basta collegare tre spezzoni di binario allo scambio e fargli passare sopra un treno di prova preferibilmente di pianali o comunque carri leggeri, se passano quelli passa tutto
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
ho un problemino con rocrail, non riesco a connettere la dr 5000 eppure mi pare di aver fatto tutto giusto: la centrale è alimentata, è connessa al pc...
ho il terrore che sia partita la centrale...
- Docdelburg
- Socio GAS TT
- Messaggi: 6195
- Iscritto il: martedì 4 settembre 2012, 18:16
- Nome: Mauro
- Regione: Estero
- Città: Madrid (España)
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Poi fai le stesse cose da pc tramite la centrale ma senza Rocrail, usando il programma proprio della DR5000 e controlla se funziona la retroazione con i sensori.
Se tutto funziona vuol dire che devi solo rifare i parametri di connessione tra Rocrail e la DR5000.
- IpGio
- Socio GAS TT
- Messaggi: 3608
- Iscritto il: domenica 20 maggio 2018, 9:22
- Nome: Giorgio
- Regione: Lombardia
- Città: Nerviano
- Ruolo: co-amministratore
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Tutto ruota intorno alla piattaforma girevole in posizione centrale o passi da li o nisba.
Bene, ragioniamo al reale in scala 1:1, non vorrei essere il Capo Deposito nel momento in cui si guasta la piattaforma, oppure nel caso si debbano movimentare anche solo due locomotive.
Spero di essere stato chiaro...
Portala vicino al magazzino merci, ruota di 180° la rimessa, che tra l'altro potrebbe avere una stallo passante dietro e scavalla con un binario flessibile la rimessa circolare passando dove hai messo la torre piezometrica, il resto come posizione va bene... al netto di rivedere tutti i deviatoi afferenti alla zona officina ecc.
IpGio
N/TT/H0-Ep.III-IT GASTT/FIMF
IpGio I plastici di Gio https://www.gtg3b.it
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
grazie ipGio terrò conto dei tuoi suggerimenti quando inizierà la fase lavorativa... ora ho problemi digitali da risolvere.IpGio ha scritto: ↑sabato 1 maggio 2021, 23:41 Fausto, a mio avviso il deposito locomotive non va bene in quella configurazione.
Tutto ruota intorno alla piattaforma girevole in posizione centrale o passi da li o nisba.
Bene, ragioniamo al reale in scala 1:1, non vorrei essere il Capo Deposito nel momento in cui si guasta la piattaforma, oppure nel caso si debbano movimentare anche solo due locomotive.
Spero di essere stato chiaro...
Portala vicino al magazzino merci, ruota di 180° la rimessa, che tra l'altro potrebbe avere una stallo passante dietro e scavalla con un binario flessibile la rimessa circolare passando dove hai messo la torre piezometrica, il resto come posizione va bene... al netto di rivedere tutti i deviatoi afferenti alla zona officina ecc.
IpGio
- Fausto_1960
- Messaggi: 223
- Iscritto il: domenica 16 agosto 2020, 19:56
- Nome: Fausto
- Regione: Turin
- Città: Nole
- Età: 64
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Ciao Doc, la centrale funzione ma comando solo le loco, i deviatoi no!!!Docdelburg ha scritto: ↑sabato 1 maggio 2021, 23:00 Per prima cosa prova a comandare loco e decoder dei deviatoi direttamente dalla centrale, ad esempio con collegato un Multimaus.
Poi fai le stesse cose da pc tramite la centrale ma senza Rocrail, usando il programma proprio della DR5000 e controlla se funziona la retroazione con i sensori.
Se tutto funziona vuol dire che devi solo rifare i parametri di connessione tra Rocrail e la DR5000.
MI riguarderò tutti i collegamenti dai deviatoi al decoder 4018 e da questo alla centrale... in confidenza, sono abbastanza sconfortato, da qualche tempo non mettevo le mani sulla digitalizzazione del tracciato (e stiamo parlando solo della linea principale) ma non credevo di essere così capra. Si scopre sempre qualcosa di noi stessi.
tralascio per carità di patria la mia assoluta non comprensione di rocrail nelle sue funzioni basilari, tipo aprire il file della linea principale (funzionante in modalità virtuale, quindi con tutti i suoi itinerari , gli indirizzi ect ect) e scoprire che non posso aprire le proprietà di rocrail per cercare di connettere la centrale. Invece, e non chiedermi come, perché non ne ho idea, apro lo stesso file (ha lo stesso nome) rocrail mi permette di cliccare sulle proprietà di rocrail ma tutti gli itineraii sono scomparsi, non c'è nessun indirizzo ne dei sensori ne dei deviatoi... con la ciliegina sulla torta che ovviamente non riesco a collegarmi alla centrale nel senso che nella finestra centrale delle proprietà di rocrail non ho possibilità di scegliere il tipo di centrale.
meno male che almeno oggi c'è il sole....
- Senialas
- Messaggi: 699
- Iscritto il: lunedì 8 ottobre 2012, 16:50
- Nome: Roberto
- Regione: Lombardia
- Città: Gallarate
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Però RocRail è gratuito .....Fausto_1960 ha scritto: ↑domenica 2 maggio 2021, 8:25 ..................
tralascio per carità di patria la mia assoluta non comprensione di rocrail nelle sue funzioni basilari, tipo aprire il file della linea principale (funzionante in modalità virtuale, quindi con tutti i suoi itinerari , gli indirizzi ect ect) e scoprire che non posso aprire le proprietà di rocrail per cercare di connettere la centrale. Invece, e non chiedermi come, perché non ne ho idea, apro lo stesso file (ha lo stesso nome) rocrail mi permette di cliccare sulle proprietà di rocrail ma tutti gli itineraii sono scomparsi, non c'è nessun indirizzo ne dei sensori ne dei deviatoi... con la ciliegina sulla torta che ovviamente non riesco a collegarmi alla centrale nel senso che nella finestra centrale delle proprietà di rocrail non ho possibilità di scegliere il tipo di centrale.
meno male che almeno oggi c'è il sole....
- IpGio
- Socio GAS TT
- Messaggi: 3608
- Iscritto il: domenica 20 maggio 2018, 9:22
- Nome: Giorgio
- Regione: Lombardia
- Città: Nerviano
- Ruolo: co-amministratore
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Ancora oggi io fatico e se poi tralasci per qualche tempo il tutto, ahimè bisogna armarsi di pazienza e buona dose di implorazioni al cielo.
Con il tempo e l'uso arriveranno le soddisfazioni, io ad esempio uso RR con la centrale Esu anche in wi-fi e dallo smartphone per alcune funzioni.
È vero... come dice Senialas che il software è gratuito ma io personalmente ho deciso di supportare il progetto con una donazione.
Quindi pazienza e se posso darti un consiglio... segnati in una checklist tutti i passaggi specie per l'avviamento in sequenza di tutti gli elementi necessari sia hardware che software e lato plastico.
IpGio
N/TT/H0-Ep.III-IT GASTT/FIMF
IpGio I plastici di Gio https://www.gtg3b.it
- Docdelburg
- Socio GAS TT
- Messaggi: 6195
- Iscritto il: martedì 4 settembre 2012, 18:16
- Nome: Mauro
- Regione: Estero
- Città: Madrid (España)
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
......e tu noioso!
Abbiamo penso tutti capito la tua filosofia del programma software di qualità, ribadita più e più volte in varie discussioni e vari forum.
Rispetto la tua scelta, tu rispetta quella degli altri. Se vuoi ridertela dei nostri affanni fallo, ma cerca di non diventare inopportuno.
Questo tuo intervento è ormai molto lontano dal semplice dare suggerimenti costruttivi.
Senza polemica......
- FrancoV
- Messaggi: 1558
- Iscritto il: sabato 15 febbraio 2020, 17:45
- Nome: Franco
- Regione: Piemonte
- Città: Bosconero
- Stato: Non connesso
Re: Presentazione e discussione su l'idea di plastico
Infatti nella realtà quando si guastava la piattaforma (o qualche macchina ci cascava dentro per un errore di manovra) erano c...i e il "blocco" del deposito ne era la naturale conseguenza, diciamo che è una di quelle situazioni "che non si devono verificare" e quando si verificano si "invocano" i santi di turno e ci si rimbocca le maniche per rimediareIpGio ha scritto: ↑sabato 1 maggio 2021, 23:41 Fausto, a mio avviso il deposito locomotive non va bene in quella configurazione.
Tutto ruota intorno alla piattaforma girevole in posizione centrale o passi da li o nisba.
Bene, ragioniamo al reale in scala 1:1, non vorrei essere il Capo Deposito nel momento in cui si guasta la piattaforma, oppure nel caso si debbano movimentare anche solo due locomotive.
Spero di essere stato chiaro...
Portala vicino al magazzino merci, ruota di 180° la rimessa, che tra l'altro potrebbe avere una stallo passante dietro e scavalla con un binario flessibile la rimessa circolare passando dove hai messo la torre piezometrica, il resto come posizione va bene... al netto di rivedere tutti i deviatoi afferenti alla zona officina ecc.
IpGio