Incidente alta velocità in Spagna

[Docdelburg]

Ieri sera, 18 gennaio, attorno alle 19:45 un treno Iryo proveniente da Malaga per Madrid, via Cordoba, ha accusato il deragliamento delle due carrozze di coda.
Le carrozze deragliate hanno invaso i binari della linea con direzione contraria proprio mentre stava transitando un treno Alvia di 4 carrozze diretto a Huelva sempre via Cordoba.
I due convogli viaggiavano ad una velocità di poco superiore ai 200 Km/h.
Nell'impatto le prime due carrozze del treno Alvia sono letteralmente volate in un fosso adiacente la ferrovia profondo oltre 4 metri.
Si contano, per ora purtroppo, 39 vittime e oltre 100 feriti di cui 12 in terapia intensiva.
Tra le vittime il giovane macchinista del treno Alvia di 27 anni.

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Non si sono ancora capite le cause, trattandosi di un tratto rettilineo e di una velocità dei treni inferiore al limite per cui sono progettati. In quel tratto però è presente un deviatoio per lo scambio di carreggiata che sarà preso in esame come elemento importante nell'inchiesta.
Il treno Iryo era stato controllato solo 4 giorni prima e quel tratto di linea ferroviaria è stata completamente rimodernata nel maggio 2025.

Cominciano però a trapelare notizie inquietanti confermate da lamentele e video girati dai passeggeri; in molti, dall'estate scorsa, lamentano che in quel tratto ci fossero forti vibrazioni sui convogli durante il transito, tanto che i macchinisti avevano richiesto e ottenuto di transitare con velocità al di sotto dei 250 Km/h rispetto ai 300 consentiti.
In più, un ingengnere ferroviario aveva denunciato il rischio di grave incidente in quella tratta, proprio per l'anomalia delle forti vibrazioni che venivano registrate sui treni.
Questa che segue è la trascrizione di quello che aveva detto l'autunno scorso in una intervista radiofonica.

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La traduzione:
Sono un ingegnere meccanico, e le vibrazioni del AVE a 250 Km/h non sono normali. Le macchine esposte a cicli ripetuti di gradi sforzi oltre i loro limiti elastici finiscono per rompersi. Nessuno disegna una macchina per operare in queste condizioni, l'AVE è un missile degli anni '90 che vola basso. E' questione di tempo che capiti un disastro, che muoiano centinaia di persone fatte prima a pezzi e poi carbonizzate. Uscirà Pedro Sancez dicendo..... .

https://www.youtube.com/watch?v=zSK40ocZUOk

[Fabrizio]

Ho visto e chiaramente se ne parla tanto su tanti forum. Sembra che il deragliamento sia avvenuto nei pressi di un posto di comunicazione, ovvero un impianto con dei deviatoi. Pare che il treno Irio, che viaggiava da Malaga a Madrid, abbia impegnato il deviatoio e poi siano sviate le ultime due vetture del treno, un ETR 400 analogo a quelli che circolano in Italia con il Frecciarossa 1000. L'ipotesi e che qualcosa abbia ceduto nel deviatoio, qualcosa si sia mosso nel deviatoio al passaggio del treno, oppure che ci sia stata una giunzione fra le rotaie che abbia ceduto.

Detto questo, è sicuramente noto che sul fronte delle sicurezza relativa a segnalamento, dispositivi di sicurezza in linea e a bordo treno, si sia fatto tanto negli ultimi anni. Problemi relativi ad armamento, cedimento di rotaie, avarie ai deviatoi, disallineamento della sede ferroviaria, ingombro di corpi estranei sui binari, sono cose su cui è più difficile automatizzare ed agire, sono cose che causano ancora problemi.

[IpGio]

Drammatico incidente, un pensiero alle famiglie delle vittime e dei feriti.

Mi ricorda l'incidente ferroviario di Livraga. il deragliamento avvenuto il 6 febbraio 2020 sulla linea ad alta velocità Milano-Bologna, che aveva visto coinvolto un Frecciarossa 1000.
Qui è ancora più grave visto che sono stati coinvolti due treni.

Mauro in Spagna, sulle linee ferroviarie sono usati treni diagnostici come qui in Italia?

Se hai altre notizie, grazie


IpGio

[Docdelburg]

I treni diagnostici sono presenti anche in Spagna

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... OL5JKzI69J

Siamo a 40 vittime ma ci sono una quarantina di dispersi che con ogni probabilità sono ancora sotto l'ammasso di rottami.

[MrPatato76]

Sembra una dinamica simile all’incidente che avvenne qualche anno fa con Trenord, se non ricordo male tra pioltello e Segrate

[Fabrizio]

Si, se la rottura del giunto sarà confermata, la dinamica è simile a quella dell'incidente di Pioltello. Anche in quel caso, tra l'altro, è stato solo un caso che il treno fosse un Regionale di Trenord. Poteva essere un treno ad alta velocità e l'incidente sarebbe potuto avvenire in concomitanza con il passaggio di un altro treno.

La introduzione dei sistemi di gestione e sicurezza senza segnali del tipo ERTMS, tra l'altro, accentua questo tipo di problematica. Quando il sistema senza segnali in linea è installato su linee ferroviarie senza eccessivo traffico, spesso si tende ad installare il sistema di distanziamento con Blocco Conta Assi, un sistema che rileva la presenza dei treni contando il numero di assi in entrata e uscita da una sezione di blocco. I sensori sono posti agli estremi della tratta da controllare. Sistemi con correnti di binario, invece, rilevano la presenza dei treni rilevando il passaggio di corrente creato dal fatto che, un assile ferroviario, mette in comunicazione elettricamente le due rotaie. In caso di rotaia rotta, questo sistema, va in protezione per assenza di corrente permettendo il rilievo del guasto. Detti sistemi erano usati su molte ferrovie con sistemi di segnalamento in linea ed oggi sulle linee con sistemi di segnalamento ERTMS ad elevato traffico, come le ferrovie ad alta velocità. Tuttavia, al fine di limitare le necessità di cablaggio e evitare errori dovuti a guasti e furti di rame, detti sistemi si preferisce sostituirli. Va detto che non sempre, la rotaia rotta o il giunto rotto, provoca l'allarme.

[Docdelburg]

Al momento ci sono sviluppi nell'indagine sulle cause del disastro. A parte la contestazione di buona parte degli addetti ai lavori al fatto che la commissione di indagine non sembra essere indipendente, ma sia composta da elementi di Adif (gestore delle linee ferroviarie) e Renfe (operatore statale), sta emergendo che le ruote del treno Iryo e di un treno di AV, transitato nello stesso tratta poco prima, sono tutte segnate come da una irregolarità marcata delle rotaie.
Si appunta quindi sempre di più ad una difetto della linea ferroviaria.
Ma c'è un altro elemento che marca ancora di più la poca fiducia nella commissione di inchiesta; addirittura da giornalisti americani del NYT è stata segnalata la presenza di un carrello dell'Iryo sulla sponda di un corso d'acqua a centinaia di metri dal luogo dell'incidente, che nessuno aveva prima notato. Nonostante il ritrovamento, il carrello non è stato nè cintato nè protetto per le analisi del caso.
Questo ritrovamento arricchisce poi un'altra ipotesi, basata sul fatto che il macchinista dell'Iryo non abbia avuto alcuna percezione dell'impatto tra i due convogli.
Sembra infatti che l'Alvia abbia solo sfiorato le carrozze deragliate; alcuni passeggeri dell'Iryo affermano infatti di averlo visto passare.
Ne consegue che l'Alvia possa essere deragliato o per un semplice tocco a 210 Km/h sulle carrozze deragliate dell'Iryo, tocco o strisicata sufficiente a farlo sbandare, o abbia impattato contro un ostacolo che può essere il carrello suddetto o ballast e rotaie divelte dalle ultime carrozze dell'Irio.

Se si somma un deragliamento sabato scorso, a Barcellona, di un convoglio regionale con abbattimento della catenaria e incendio conseguente, l'incidente disastroso di domenica e l'incidente di ieri,martedì, sempre di un regionale da Barcellona a Manresa contro un muro di contenimento, caduto per infiltrazioni d'acqua, con la morte di un apprendista macchinista e molti feriti, si ha un'idea del mancato impegno del governo nel mantenimento delle infrastrutture ferroviarie.
Sta di fatto che sta montando una forte protesta generale perchè c'è un record di entrate finanziarie, dato dall'inasprimento fiscale, ma una riduzione degli investimenti e un vergognoso arricchimento personale di ex ministri socialisti attualmente in carcere per corruzione.

[MrPatato76]

Tutto il mondo è paese…

[Docdelburg]

La situazione si va facendo via via più critica.
Da un lato emergono importanti responsabilità del governo che, con il ministro dei trasporti Oscar Puente, ha di fatto smantellato nel 2025 l'unità di emergenza che sovraintendeva a tutti i lavori di mantenimento delle infrastrutture (ferrovie, aereoporti e porti). Ha inserito persone raccomandate, al posto di tecnici preparati, in posti chiave dei servizi pubblici e ha poi premiato la ditta che ha rifatto la tratta dell'incidente per aver utilizzato per il 50% materiale di recupero o usato, spendendo di fatto almeno il 30% in meno per km rifatto di ferrovia rispetto alla media delle altre nazioni europee. Da ottobre 2025 non ha ancora assegnato l'appalto a una ditta privata che dovrebbe controllare le linee ferroviarie con i 10 convogli diagnostici presenti in Spagna e fermi da mesi.

Dall'altro lato emergono dati tecnici e testimonianze dei passeggeri che suggeriscono che non ci sia stato alcuno scontro evidente tra i due treni. E ancor più grave risulta il fatto che dalla sede centrale di ADIF si siano persi il treno Alvia! Risulta infatti che sia passata più di un'ora dall'arrivo dei soccorsi per il treno Iryo prima che arrivasse uno dei passeggeri dell'Alvia a chiedere aiuto e spiegazioni perchè vedesse le luci lampeggianti dei soccorritori e nessuno venisse verso di loro (che erano a circa 800 metri dalla coda dell'Iryo).
Quando il macchinista dell'Iryo ha comunicato per telefono il suo deragliamento, chiedendo di fermare il traffico, dalla sala centrale l'hanno rassicurato che nessun treno stava sopraggiungendo, ignorando di fatto la presenza dell'Alvia transitato pochi secondi prima!
Non si potrà fare rilievi tecnici sulla motrice dell'Alvia per capire cosa l'ha fatto deragliare, perchè la motrice è stata inspiegabilmente triturata con cesoie da demolizione.
Ci sono evidenti segni nelle ruote del treno Iryo e nel convoglio transitato poco prima sulla stessa tratta, che indicano un fallo nei binari tale da creare danni spessi oltre 1 mm e larghi alcuni cm sulle ruote stesse.

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Stiamo assistendo ad copione già visto con il blackout dell'anno scorso; lentezza e opacità nelle comunicazioni e nelle indagini al fine di diluire nel tempo l'indignazione popolare per le responsabilità dei politici e le inefficienze del servizio pubblico.