Composizione MDVC

[Christian-E.656]

è corretta una composizione composta da d445 2 mdvc pilota con finestrino e una pilota TD con cabina?

grazie

[Marshall61]

Io ho questa composizione ed è corretta:



Immagine:

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Ciao, Carlo

[Christian-E.656]

ecco bravo,praticamente cosi,solo che le 2 intermedie hanno il finestrino per la guida sulla porta frontale

[simone.lippi]

Non ho capito...dove hanno il finestrino per la guida?

[cararci]

Vuoi dire così?


Immagine:

424,15 KB

[saverD445]

In epoca attuale non credo tale composizione possa andar bene, in quanto alcune unità di carrozza pilota passante, sono stato oggetto di restyling nella parte con i comandi, ovvero è stato tolto il soffietto ed è stata eliminata la porta con due finestrini rigidi.

E non credo che si siano mai viste neppure in epoca IV, livrea navetta come quella di Carlo

non saprei che dirti, vediamo gli esperti che dicono

[centu]

ciao
cioè quindi sono pilota anche le 2 intermedie?
se è così penso sia una composizione alquanto improbabile.
con le d445 navetta va bene solo la pilota TD, che è quella che si vede nella foto di carlo.
in mezzo ci puoi mettere, e sarebbe veritiero, le mdvc, le mdve, le piano ribassato ed è capitano anche le 2piani.
ma 2 pilotine , per altro per TE, direi di no

ciao

[Marshall61]

....non saprei cosa risponderti, ma credo proprio che Alessio abbia ragione....

Ciao, Carlo

[Christian-E.656]

http://www.tecnomodel-treni.it/img_big/ ... 1361906241
si,esattamente quella della foto,ok grazie,modificherò allora

[Fabrizio]

Occorre fare una distinzione tra possibilità tecnica e ciò che è stato nella realtà.

Le vetture semipilota passanti sono state concepite appositamente per essere poste anche intercalate, infatti essendo passanti era permesso il passaggio attraverso tutta la vettura, come una normale carrozza. Quando erano poste intercalate, la funzione semipilota era ovviamente disattivata, da qui il fatto che potevano essere intercalate unità semipilota passanti per treni elettrici anche in convogli a trazione diese, essendo in questo caso le carrozze paragonabili alle normali vetture.

Tuttavia praticamente molto raramente si è vista una vettura semipilota passante intercalata, infatti queste vetture sono state tutte modificate come semipilota normale, eliminando l'itercomunicante, proprio perché la funzione è ritenuta poco utile.

Quindi è tecnicamente possibile vedere una vettura semipilota passante intercalata in un convoglio diesel, ma praticamente se già era raro vederne intercalata una, vederne intercalate addiruttura due era ancora meno frequente e con alta probabilità non è mai successo (in treni ordinari).
Da qui che la composizione in oggetto, anche se non impossibile teoricamente, è impossibile nel campo della pratica o quanto meno non è certo una cosa usuale.

[Christian-E.656]

chiarissimo!!!!

mi sa che mi serve qualche piano ribassato, e mi ritrovo con una pilota di troppo

[luciano lepri]

Credo proprio sia un classico.....

[Christian-E.656]

eh si

[centu]

esatto
dovresti procurarti una paio di mdvc oppure un paio di piano ribassato.
le pilotine passanti invece vanno bene solo con loto elettriche ed anche loro le puoi accoppiare con tutto il materiale navetta, ossia mdvc, mdve, pr e 2 piani
ciao

[michele1971]

Ciao a tutti,approfitto di questa discussione, per chiedere se sapevate che tipi di convogli tirava la Locomotiva E.428.226 III serie detto "Pirata" FS Epoca IV.


Immagine:

130,98 KB

Grazie
Michele

[centu]

ciao
la e428 pirata era nata per trainare convogli reversibili, con locomotiva presenziata (potrei sbagliare) ma non mi risulta avesse mai ricevuto un telecomando integrale, tipo quello delle 646 e 424 per intenderci.
era però stata attrezzata con il sistema di apertura automatica delle porte.
in realtà l'utilizzo con treni reversibili fu davvero sporadico, se non addirittura nulla e questa macchina, nonostante la livrea mdvc, trainò fino a fine carriera merci e loca dalle classiche composizioni di materiale ordinario di vecchio tipo.
ciao

[michele1971]

Ciao Alessio
quindi niente doppio piano-piano ribassato-mdvc o mdve?

[centu]

direi...ni
non escludo che abbia circolato almeno all'inizio con materiale reversibile, però nn aveva un telecomando ma solo il citofono.
secondo ma sta meglio con carrozze corbellini, 59 e ferraglia (stupenda) varia di quegli anni
le foto viste in rete in effetti la ritraggono con merci o con carrozze vecchie

[EMIGRANTE]

Approfitto per chiedere:
Perchè spesse volte la 424 in livrea MDVE non trainava queste carrozze?
Se hanno fatto una livrea per un determinato convoglio perchè metere al traino una macchina con livrea differente?
Quali sono le differenze fra MDVE e MDVC,vestiboli a parte...

[Christian-E.656]

Approfitto per chiedere:
Perchè spesse volte la 424 in livrea MDVE non trainava queste carrozze?
Se hanno fatto una livrea per un determinato convoglio perchè metere al traino una macchina con livrea differente?
Quali sono le differenze fra MDVE e MDVC,vestiboli a parte...

sinceramente questa tua affermazione mi è nuova,e se vera,mi strazierebbe un'intero convoglio...Attendo Lumi come te..

[Fabrizio]

In effetti solitamente le E 424 in livrea MDVE trainavano carrozze MDVC o piano ribassato, meno frequentemente erano in composizione con le vetture MDVE. Questo perché le vetture MDVE erano solitamente messe in composizione ai treni interregionali o comunque treni regionali più veloci e che effettuavano meno fermate e avevano composizione più robusta. Da qui che le E 424, essendo poco potenti e veloci, venivano preferite per treni più leggeri e a corto raggio, cui venivano assegnate le carrozze PR o MDVC. In quanto a livree è ben noto come le FS, soprattutto in passato, non abbiano certo mai brillato per uniformità e inoltre molto spesso anche il materiale rotabile (vetture e motrici) veniva usato per scopi diversi da quelli per cui era stato concepito. In effetti sulle E 424N sarebbe stata meglio la livrea MDVC, che invece era sulle più veloci e potenti (quindi adatte a trainare i treni con le MDVE) E 646, fermo restando che anche le E 646 erano nate per trainare treni veloci e pesanti, non per il servizio regionale. Come potete vedere un bel minestrone e un utilizzo del materiale diverso dal previsto. I modellisti spesso si fissano con una livrea o con una macchina specifica per ogni treno, quando invece nella realtà molto spesso si usa ciò che c'è senza badare troppo alle livree e agli accostamenti cromatici. Oggi la situazione è invece un po' diversa.

Quanto alla differenza tra le MDVE e le MDVC, questa è essenzialmente dovuta differenza nei vestiboli. Sulle MDVC i vestiboli sono paracentrali, più ampi e con porte a doppio battente, sulle MDVE i vestiboli sono alle estremità più stretti e le porte sono ad una sola anta. Le MDVC sono quindi più adatte a treni ad alta frequentazione, dove i vestiboli più ampi e la porta a doppio battente agevola l'incarrozzamento dei passeggeri. Di conseguenza le vetture MDVC hanno un arredamento interno composto da tre ambienti a salone, mentre nelle MDVE c'è un unico ambiente (una volta suddiviso in due tra ambiente fumatori e non fumatori da una parete in plastica trasparente, oggi eliminata)

[EMIGRANTE]

Grazie per la risposta...

[crispilot]

Alla composizione di Marshall61 (per intenderci D445 navetta più set di tre carrozze di seconda classe della Vitrains di cui una semipilota con cabina aerodinamica ) è corretto aggiungere un'altra carrozza di seconda classe.?
cioè esistono composizioni mdvc in livrea di origine tutte di seconda?
nel set vitrains poi, la semipilota ha logo a losanga. le altre due corrozze hanno quello a televisore. aggiungere una quarta carrozza con logo a losanga è errato?

[centu]

è giusto.
puoi allungare la composizione ed essendo un locale è probabilissimo che sia tutto di 2' classe.
per i loghi non farne un problema....il logo TV è sopravvissuto su alcune mezzi per molto a lungo ed ipotizzando un convoglio ambientato negli anni 80' un miscuglio è più che plausibile.
ciao

[roy67]

ciao
la e428 pirata era nata per trainare convogli reversibili, con locomotiva presenziata (potrei sbagliare) ma non mi risulta avesse mai ricevuto un telecomando integrale, tipo quello delle 646 e 424 per intenderci.
era però stata attrezzata con il sistema di apertura automatica delle porte.
in realtà l'utilizzo con treni reversibili fu davvero sporadico, se non addirittura nulla e questa macchina, nonostante la livrea mdvc, trainò fino a fine carriera merci e loca dalle classiche composizioni di materiale ordinario di vecchio tipo.
ciao

Verissimo!

Tutte le foto che ho, pubblicate anche in una ricerca relativa alla E428, che feci su un altro forum, la trovano al traino di carrozze "Corbellini" e "centoporte" in grigio ardesia e tipo "1959" in rosso fegato (se non erro).

Non ho nemmeno una foto che la ritrae con carrozze MDVC.

Appena le trovo le pubblico.