Complessi ALe 801/940

[Egidio]

Grazie per la condivisone Fabrizio. Saluti. Egidio.

[Fabrizio]

Inviati da Cervignano Smistamento ad Alessandria Smistamento, per accantonamento e successivo inoltro in demolizione, due elettromotrici ALe 801 e quattro rimorchi Le 108.

Foto: http://www.fotoferrovie.info/displayimage.php?pid=28572

Rimorchi Le 108

Foto: http://www.fotoferrovie.info/displayimage.php?pid=28573

ALe 801

Tutto il materiale è stato costruito 1975 e il 1977 ed era da tempo accantonato a Cervignano Smistamento.

[Egidio]

Grazie Fabrizio per la segnalazione. Saluti. Egidio.

[MrMassy86]

Durante la visita alla TFT ho potuto fare una bella chiacchierata con il capodeposito che mi ha spiegato delle cose molto interessanti su questi mezzi, inoltre si notava lo spreco che sta facendo Trenitalia, tutte queste macchine che hanno terminato la loro vita operativa su tale gestore sono completamente attrezzati con tutti i dispositivi di sicurezza che hanno un costo non indifferente e Trenitalia manda tutto al taglio mentre si potrebbero recuperare tali sistemi prima di demolire i mezzi per donarli ad altri mezzi sprovvisti che ne avrebbero bisogno come quelli delle piccole if come TFT con un bel risparmio di soldi, per loro aggiornare i mezzi è una spesa davvero elevata.
Massimiliano

[Fabrizio]

Ciao Massy, ti do la mia opinione, che però solo quella da appassionato e non da professionista, perché non opero nel settore.

Quanto all'utilizzare componenti provenienti da mezzi dismessi, non so se questo sia sempre possibile ed agevole, specie se si tratta di apparecchiature che hanno a che fare con la sicurezza. Ogni sistema di sicurezza è progettato per un determinato mezzo e, seppur le componenti sono sempre le medesime, è comunque necessaria una completa configurazione per ciascun caso. Più facile è usare le componenti su mezzi dello stesso tipo, ma se si tratta di sistemi che hanno a che vedere con la sicurezza, può essere che le procedure non siano così semplici, vista la delicatezza della cosa.

I sistemi di sicurezza montati sulle ALe 801/940 dovrebbero essere stati montati non prima del 2009-2010, anno in cui entrò in vigore l'obbligo inderogabile di sistemi ATP per poter circolare sul rete RFI. Ad oggi hanno quindi come mimino 8 anni, il che significa che comunque un certo uso c'è stato. Forse non si tratta di una ottimizzazione, ma tenendo presente che ai tempi era necessario farlo e non so se ad oggi sarebbero comunque necessari degli aggiornamenti, non so se sia stato un vero e proprio spreco. Forse non un ottimizzazione, questo si. C'è poi da considerare che non sempre è possibile mantenere in esercizio mezzi troppo vecchi, poiché cominciano poi a ravvisarsi problemi con la non rispondenza alle norme di sicurezza generale (resistenza ai piccoli urti, vetri frontali, crash test, antincendio, allarme passeggeri ecc) di igiene sul posto di lavoro (ergonomia, ma anche climatizzazione ecc) e accesso ai diversamente abili (accessi a raso, WC). Riassumendo in parole povere, secondo me, le ALe 801/940 con i loro sistemi di bordo, mi sembra siano dei mezzi ormai giunti a fine vita utile. Probabilmente è meglio pensare a qualcosa di più moderno e funzionale, anche per un uso in piccole realtà.

C'è sicuramente da considerare il fattore economico, che è ovviamente molto importante. Sicuramente l'attrezzaggio con determinati dispositivi di sicurezza e l'acquisto di mezzi nuovi è una spesa pesante, che darà sicuramente luogo a molti problemi.


Ribadisco che è solo la mia idea

[MrMassy86]

Fabrizio il tuo discorso non fa una piega e anch'io i tale campo ne so poco quindi sicuramente sbaglio, il mio discorso era molto generico, non tanto sulle fanta, ma sul materiale che viene mandato al taglio per la fine della sua vita operativa utile che è completo di tutti gli aggiornamenti necessari
Io parlo da utilizzatore del treno come appassionata e non da abituè giornaliero, ecco perché ho scritto che per me viaggiare sulle fanta è stato un gran bel viaggiare nonostante che il mezzo logicamente è obsoleto rispetto a quelli più moderni, però credo va visto il contesto, un discorso è una tratta principale tipo metropolitana come Genova e dintorni, un discorso è una piccola realtà secondaria come il Casentino dove tali mezzi risultano ancora oggi più che adeguati secondo me che poi non sono soli ma si mischiano a mezzi più moderni come minuetti e jazz.
A parte tutto questo discorso il punto è che Trenitalia manda in demolizione i mezzi non più necessari, invece di tagliare tutto potrebbe vendere gli attrezzaggi, se compatibili, a queste piccole realtà dove magari potrebbero essere ancora utili, aggiornare un mezzo ancora valido che potrei sfruttare nella mia realtà ma datato con attrezzature nuove è antieconomico ma forse di seconda mano… il problema è che a Trenitalia non interessa e quindi per loro è più semplice vendere tutto il pacco al demolitore.
Massimiliano

[Fabrizio]

Alcuni complessi di ALe 801/940 accantonati a Genova sono in demolizione. A differenza delle normali situazioni, questi rotabili, vengono parzialmente demoliti in loco per poi essere trasportati alla demolizione finale con pianali su gomma trainati da tir. La soluzione, sicuramente più complessa e costosa di un normale trasferimento su rotaia, è dovuta alla impossibilità di movimentare gli elementi, accantonati e cannibalizzati ormai da troppi anni e non più in grado di muoversi autonomamente se non con importanti interventi.

Foto: http://www.fotoferrovie.info/displayimage.php?pid=31319

Il rimorchio Le 108.066 viene parzialmente tagliato e caricato su carrello stradale per invio alla demolizione finale.

Foto: http://www.fotoferrovie.info/displayimage.php?pid=31322

Rimorchio Le 108.066 su carrello stradale

Foto: http://www.fotoferrovie.info/displayimage.php?pid=31323

Carrelli del rimorchio Le 108.066 inviati alle demolizione attraverso le difficoltose strade di Genova

Le macchine erano accantonate presso l'impianto di Genova Terralba da circa 10 anni ed ormai inamovibili.

[MrMassy86]

Grazie per i puntuali aggiornamenti, è una soluzione rara ma ogni tanto si vede, specialmente come giustamente hai detto con i rotabili accantonati ormai da anni e non più amovibili.
Massimiliano

[Fabrizio]

Esatto Massy e secondo me sarebbe una cosa da evitare. Dal momento che un rotabile viene ritirato dal servizio, è chiaro che dovrà essere demolito. A quel punto meglio farlo subito, in modo che si riesca a sfruttare al massimo il valore residuo del bene come rottame (vendita a peso) minimizzando la spesa per la movimentazione. Così va a finire che bisogna ancora pagare per far portare via i rottami dalle aree in cui erano accantonati, perché immagino che tutto il costo della logistica sia superiore al prezzo del ferro a peso. Forse è questione di recupero pezzi di ricambio. Può essere che, questi mezzi, siano stati tenuti a Genova Terralba per fornire parti di ricambio per gli altri mezzi ancora in servizio, poi tolti questi componenti, sia stato impossibile movimentarli. In quel caso la cosa sarebbe più ragionevole.

Sarebbe bello, infatti, poter conoscere le reali cause di questo modo di procedere.

[Fabrizio]

Inviate da Cervignano Smistamento ad Alessandria, per successivo inoltro in demolizione, due elettromotrici ALe 801, una ALe 940 e due rimorchi Le 108.

Foto: http://www.trenomania.org/fotogallery/d ... pos=-98665

ALe 801.015 (Stanga-Marelli 1977)

Tutto il materiale era da tempo accantonato a Cervignano Smistamento e proviene dalla dotazione della DPR Friuli di Trenitalia.

[Egidio]

Grazie per gli aggiornamenti Fabrizio. Saluti. Egidio.

[Fabrizio]

Il complesso ALe 801.016+Le 108-065+Le 108.085+ALe 940.049 è stato trasferito da Stia a Pistoia. Questo complesso di automotrici e rimorchi è uno degli ultimi rimasti ed era in servizio presso la azienda di trasporto TFT, che lo aveva acquistato nel 2016 da Trenitalia per fare servizio sulle linee Arezzo-Stia e Arezzo-Sinalunga. Terminato l'utilizzo il materiale era accantonato da parecchio tempo a Stia, dove è stato prelevato e condotto a Pistoia, sede di un deposito di Fondazione FS Italiane. E' molto probabile che questi mezzi siano destinati alla conservazione e al restauro per treni storici.

[Egidio]

Grazie Fabrizio per la comunicazione. Saluti. Egidio.

[E646]

Grazie e voi, mi fa piacere che l'argomento sia stato di vostro interesse.

Josef, non so se in Sicilia siano mai arrivate le ALe 801/940. Sicuramente non hanno mai circolato in Sicilia nella loro livrea originale. Può essere che negli ultimi tempi, quando sono state dismesse dai loro usi tipici in Liguria, Lazio e Veneto, siano arrivate in Sicilia, ma purtroppo non ne ho notizie. Sicuramente sono state mandate nel Friuli, in servizio tra Udine, Trieste e lungo la ferrovia pontebbana, luoghi dove mai queste automotrici erano state. Qualche servizio è stato fatto anche tra Bologna, Modena e Mantova, altri posti dove la presenza era inconsueta.
Tuttavia la maggior parte di questi complessi ha terminato la loro carriera nei luoghi dova hanno sempre lavorato.

Riprendo questo vecchio topic perchè 7 complessi Ale 801 in dismissione a Roma arrivarono in Sicilia nel 2000 (e qualcuno nel 1999 per prove) di cui almeno 3 in livrea originale nei primi tempi. Sono rimasti in Sicilia fino al 2004 quando vennero sostituiti dai minuetti.
Visti personalmente e ci sono alcune foto su gruppi di ferrovie siciliane su facebook e una qui (https://www.marklinfan.com/f/topic.asp? ... 01,sicilia quasi in fondo alla pagina accanto ad una 841 in livrea MDVE).

Nello stesso periodo anche una ale 803 in livrea rosso crema è giunta in sicilia (una carrozza intermedia soltanto ricordo) e viaggiava in composizione con le Fanta; l'ho vista un paio di volte ma purtroppo non ho foto, nè sono riuscito a trovare altre testimonianze su internet. Probabilmente era solo una presenza fugace.

[Fabrizio]

Grazie del contributo, Davide. In Sicilia ricordo di sicuro le ALe 841, che ho usato anche alcune volte ed erano, mi sembra, anche sul "Trinacria Express". Le ALe 801/940 invece non le ho mai viste, o non lo ricordo. Bella testimonianza.

[Fabrizio]

.....

Riprendo questo vecchio topic perchè 7 complessi Ale 801 in dismissione a Roma arrivarono in Sicilia nel 2000 (e qualcuno nel 1999 per prove) di cui almeno 3 in livrea originale nei primi tempi. Sono rimasti in Sicilia fino al 2004 quando vennero sostituiti dai minuetti.
Visti personalmente e ci sono alcune foto su gruppi di ferrovie siciliane su facebook e una qui (https://www.marklinfan.com/f/topic.asp? ... 01,sicilia quasi in fondo alla pagina accanto ad una 841 in livrea MDVE).

Nello stesso periodo anche una ale 803 in livrea rosso crema è giunta in sicilia (una carrozza intermedia soltanto ricordo) e viaggiava in composizione con le Fanta; l'ho vista un paio di volte ma purtroppo non ho foto, nè sono riuscito a trovare altre testimonianze su internet. Probabilmente era solo una presenza fugace.

Ciao Davide e benvenuto nel forum. Lo staff ti invita a presentarti nella apposita sezione.

viewforum.php?f=44

Potremo così conoscerci meglio