collegamenti elettrici motore scambi

[andrace]

salve ragazzi, ho finito di montare i miei motori sotto pancia della horbny. Ho comprato un traformatore apposta per far funzionare tutti i motori, passa da 230v a 24v. I motori horbny hanno 3 fili rosso verde e nero. Siccome ho montato 11 motori vorrei qualche consiglio su come fare ordine con i fili. Da quello che ho letto nlla guida che c'è qua sul forum il filo nero va collegato al traformatore, mentre i cavi ad un interruttore.

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seguendo lo schema elettrico che ho trovato nella guida, i fili neri dei motori posso unirli in un unico cavo che si collega al trasformatore?

come mai gli interruttori viene usato a 3 vie?

[v200]

Per il cavo nero puoi utilizzare un mammuth,
da un lato diciamo A fai arrivare il cavo dal trafo il nero , poi tramite ponticelli a U connetti tutte le prese del lato dove hai il filo nero.
Dal lato B connetti i fili neri che arrivano dai deviatoi.


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In questo modo in caso di guasto sconnetti solo il filo del deviatoio interessato e non tutti assieme come vorresti fare.

[v200]

Che deviatoi hai?
Dal tipo si usano differenti modelli di interruttori o pulsanti.

[andrace]

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Che deviatoi hai?
Dal tipo si usano differenti modelli di interruttori o pulsanti.
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Horbny,

[v200]

Si ma Hornoby a due modelli di motori per deviatoi
R 8014 come il Peco
R 8243 classico a magnete


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R8014



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R 8423

[andrace]

Ah pensavo che ne aveva solo uno di modello. Io ho R8014

[v200]

Con i motori a bobina devi dare un impulso breve in modo da non lasciare le bobine sotto tensione continuamente rischiando di bruciarle ma solo per attivare gli aghi.
Se ben ricordo gli interruttori a tre vie hanno lo 0 centrale in modo che la levetta tornando al centro non alimenta l'utilizzatore

[andrace]

Con i motori a bobina devi dare un impulso breve in modo da non lasciare le bobine sotto tensione continuamente rischiando di bruciarle ma solo per attivare gli aghi.
Se ben ricordo gli interruttori a tre vie hanno lo 0 centrale in modo che la levetta tornando al centro non alimenta l'utilizzatore

quindi andrebbe bene un interruttore a tre vie, praticamente aziono in su o giù lo scambio gira, mettendo l'asta al centro blocca la corrente e lo scambio rimane in posizione?

lo schema elettrico sopra è giusto per me?

[v200]

Di solito sono più utilizzati i pulsanti NA / NC , lo schema e corretto ma sarebbe meglio utilizzare i pulsanti poichè si staccano in automatico mentre l'interruttore a levette se è del modello senza molletta di ritorno rischi di lasciare le bobine alimentate, le tre funzioni servono per attivare gli aghi nelle due posizioni in corretta direzione, in deviata e riposo non alimentata da corrente.
Qundi si, ora che modello di deviatoi hai? con cuore polarizzato o no? Ovvero di metallo o in plastica?

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[andrace]

Di solito sono più utilizzati i pulsanti NA / NC , lo schema e corretto ma sarebbe meglio utilizzare i pulsanti poichè si staccano in automatico mentre l'interruttore a levette se è del modello senza molletta di ritorno rischi di lasciare le bobine alimentate, le tre funzioni servono per attivare gli aghi nelle due posizioni in corretta direzione, in deviata e riposo non alimentata da corrente.
Qundi si, ora che modello di deviatoi hai? con cuore polarizzato o no? Ovvero di metallo o in plastica?

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gli scambi sono in metallo sempre della horbny, da quello schema elettrico che hai messo ci ho capito veramente niente

[v200]

Il secondo schema è per farti vedere come si utilizzano i pulsanti,
Mentre lo schema riguarda un sistema a scarica capacitativa.

[v200]

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Qui sopra puoi vedere come è costituito un deviatoio in tutti i suoi componenti, il cuore in questo caso è in plastica quindi NON polarizzato.



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Mentre in questo caso, il cuore è in metallo QUINDI polarizzato.





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Nel caso degli Hornoby che non dovrebbero essere polarizzati non hai la necessita di montare un interruttore switching per alimentare il cuore metallico

[andrace]

quindi mi consigli di usare il pulsante? una volta premuto lo scambio si aziona ma quando lo rilascio lo scambio resta in quella posizione? se uso i pulsanti ne servono 2 per scambio?

[v200]

Si esatto due pulsanti apri e chiudi o l' apposito interruttore Hornoby nero

[andrace]

Si esatto due pulsanti apri e chiudi o l' apposito interruttore Hornoby nero

ok, vediamo se ora mi è tutto chiaro.

Motorino dello scambio 3 fili: Nero, Rosso e Verde.
Filo Nero collego a una uscita del traformatore 24v
Filo Rosso arriva al primo pulsante
Filo Verde arriva al secondo pulsante
Dai pulsanti parte un filo che arriva alla seconda uscita del trasformatore a 24v

se voglio mettere un led lo posiziono tra il pulsante e il filo che arriva alla sencosa uscita a 24v

giusto?


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[v200]

OK per i collegamenti.
I diodi luminosi vengono alimentati in CC corrente continua quindi per alimentarli in CA devi mettere un ponte diodi che raddrizzi da CA in CC. una resistenza dal valore opportuno in base al colore del led e se non ricordo male i led vanno montati dopo i pulsanti altrimenti rimangono sempre accesi.
Appena riesco cerco meglio tra gli appunti.
Se non ricordo male di pulsanti NA/NC ci sono anche illuminati

[andrace]

E i pulsanti luminosi nn hanno bisogno di resistenze?

[MarcoMN]

Ma non sono tanti 24 V?

[v200]

Con 24 V CA non hai bisogno del circuito a scarica capacitativa sistema Hornoby

[v200]

Sono andato a rivedermi i circuiti di alimentazione degli Hornby R 8014.
In genere sono alimentati a 16V in CA senza circuito CDU, oppure a 24 V in CA ma tramite un circuito a scarica capacitativa o CDU in inglese prima ho sbagliato ad asserire che non serviva.
Domani poi cerco di spiegare meglio oggi sono cotto.
Per info ottimo questo sito. http://www.brian-lambert.co.uk/Electrical.html

[andrace]

cosa ne pensate di questo?

http://www.capotrenomodels.com/index.ph ... aprod=3082

[v200]

Non penso le pulsantiere di questo tipo sono per i motori con fine corsa mentre il tuo motore simile al Peco non ha il fine corsa quindi la bobina rimane alimentata.
Hornby per i motori a bobina consiglia il suo interruttore R044 nero che è un ON/OFF/ON


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In alternativa il solito interruttore per elettronica ON/OFF/ON
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Oppure i pulsanti NA/NC


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Vedi qui. topic.asp?TOPIC_ID=12964

[v200]

Riferendosi alla guida di Mauro Menini i motori a bobina Peco PL 10 e i similari Hornby possono essere alimentati in CA 16 V oppure sempre in CA 18/24 Volt.
Alimentarli a 24V CA permette di NON utilizzare un circuito di scarica capacitativa, l' alimentatore per alimentare i motori in CA deve avere almeno due ampere, questi tipi di motore a bobina richiedono un notevole consumo di energia per vincere le resistenze sia per la parte meccanica del motore che per la presenza di molle sul deviatoio in modo da mantenere gli aghi in posizione.
Consultando il Forum Hornoby ho avuto notizie contrastanti sul inserimento della CDU ( circuito di scarica capacitativa ), da noi e uso comune alimentare la CDU a 12V in CC, in pratica la CDU tramite un condensatore eroga una scarica di maggior voltaggio per attivare il motore per un breve periodo per questo la si alimenta a 12 V in modo di avere un voltaggio implementato senza eccedere.
Ora alimentare la CDU a 24 V in CA non mi torna molto, anche mettere una CDU alimentata a 16V in CA non mi sembra logico in base alle nozioni apprese tramite il nostro forum.
Cerco di informarli meglio.
Guida sui deviatoi di Mauro M. topic.asp?TOPIC_ID=11660

[Docdelburg]

Come già detto i motori a bobina come i Peco hanno bisogno di una bella botta per muoversi a dovere, specie se se ne muove più di uno in contemporanea.
Trattandosi di un impulso molto rapido da impartirsi con un pulsante NA premuto per un rapido istante, va benissimo una tensione fino a 24V in corrente alternata e anche qualcosa in più, con adeguata potenza di almeno 2 o più ampere.
In corrente continua, per arrivare a dare un impulso così violento e adeguato, occorre immagazzinare un pò di energia da scaricare di colpo e infatti si usano circuiti di scarica capacitativa con condensatori di generose dimensioni e che tollerano fino a 30V.

[v200]

Il problema nasce da qui per l' uso della CDU,
purtroppo questa sera non riesco a tradurre ma ho capito che ad un certo punto si dice che la CDU con un alimentazione a 24V in CA sia opzionale!?
Domani con il PC cerco di capirci meglio.
Sito inglese di elettricità per deviatoi Hornby e Peco. http://www.brian-lambert.co.uk/Electrical.html
In linea di massima consiglio di attenersi alla guida di Mauro o alle schede tecniche del CMP. http://www.modellismopavese.com/le-sche ... 7568359375