Autoprodurre le decals

[Edgardo_Rosatti]

per l'elaborazione di modeli in TT, ma anche di altre scale fermodellistiche e perchè no, anche per tutti i modelli relativamente piccoli che non siano solo treni.

Non è una novità che in commercio esistono fogli di vari formati stampabili tramite inkjet o laser per realizzare in proprio le decals.
Esistono fogli a fondo bianco ed a fondo trasparente.
In rete si trovano anche molte informazioni utili sui metodi di utilizzo delle stesse, ma poche che ti guidano sul come fare una particolare scritta o logo.

Se per esempio ho la necessità di avere una decal con un numero di matricola di colore bianco su fondo rosso, tipo quelle con numeri bianchi sui panconi delle loco FS a fondo rosso, sono obbligato ad usare un foglio bianco, in quanto il bianco non è tecnicamente stampabile e usando questo foglio posso stampare solo lo sfondo. Il problema è trovare la giusta tinta dello sfondo da abbinare al pancone rosso.

Diverso è se il logo ha un colore diverso dal bianco e in questo caso userò un foglio trasparente per stampare il logo.

Non so se mi sono spiegato, ma qualcuno ha mai affrontato un lavoro del genere?

Ciao

[massimo raimondi]

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per l'elaborazione di modeli in TT, ma anche di altre scale fermodellistiche e perchè no, anche per tutti i modelli relativamente piccoli che non siano solo treni.

Non è una novità che in commercio esistono fogli di vari formati stampabili tramite inkjet o laser per realizzare in proprio le decals.
Esistono fogli a fondo bianco ed a fondo trasparente.
In rete si trovano anche molte informazioni utili sui metodi di utilizzo delle stesse, ma poche che ti guidano sul come fare una particolare scritta o logo.

Se per esempio ho la necessità di avere una decal con un numero di matricola di colore bianco su fondo rosso, tipo quelle con numeri bianchi sui panconi delle loco FS a fondo rosso, sono obbligato ad usare un foglio bianco, in quanto il bianco non è tecnicamente stampabile e usando questo foglio posso stampare solo lo sfondo. Il problema è trovare la giusta tinta dello sfondo da abbinare al pancone rosso.

Diverso è se il logo ha un colore diverso dal bianco e in questo caso userò un foglio trasparente per stampare il logo.

Non so se mi sono spiegato, ma qualcuno ha mai affrontato un lavoro del genere?

Ciao
[/quote]

Edgardo purtroppo questo è un problema se non disponi di una stampante tipo oki che stampano il bianco, che è abbastanza costosa oltre che difficilmente reperibile.

Alternativa è farsi da solo il master con prodotti di grafica vettoriale (io uso uno freeware inkjet) e poi farle stampare da un service su internet tipo max-model o altri.

Altre soluzioni non ne vedo

[roy67]

Io me le faccio in casa con la inkjet e fogli trasparenti.
Quando devo riprodurre numeri di servizio, stampo direttamente la decals, creata con "Corel draw". Poi vernicio di bianco il fondo ove verrà applicata la decals.

In questo modo non si vedono sbavature di "decals bianca" sui bordi.

Alcune decals autocostruite:

Numero di servizio del bagagliao DI 92000
Immagine:

142,22 KB

Rh 659 OeBB
Immagine:

280,21 KB

Rh 50 Oebb. (purtroppo si è sbavata... vuole sostituita) [:I]
Immagine:

347,27 KB

[baffoblu]

Io invece uso il supporto bianco per le decals e stampo con la getto d'inchiostro a colori.
Le scritte vengono lasciate bianche ed il controno è del colore del fondo dove devo applicarle.
Affinchè il colore di fondo sia azzeccato, stampo prima su un foglio di carta bianca una serie di gradazioni dello stesso colore (per esempio vari rettangolini aiutandomi con un programma di grafica o fotoritocco che hanno la possibilità di variare il colore con la tecnica RGB oppure CMYK) e li comparo con il colore che devo imitare sul quale dovrò applicare la decal. Quando mi sembra di avere trovato il colore giusto, stampo la decal con le scritte bianche ed il contorno colorato. Al limite stampo la stessa decal con il fondo leggermente più chiaro ed anche leggermente più scuro di tonalità rispetto a quello scelto prima: così ho in totale tre possibilità tra cui scegliere il colore di fondo stampato sul supporto decal definitivo (potrebbe esserci una leggera differenza rispetto al foglio di carta bianco da stampante). La decal cerco di tagliarla scontornando possibilmente vicino alla scritta. Il risultato ti assicuro che è soddisfacente!

Ciao e buon lavoro.

[Edgardo_Rosatti]

Dunque, mi sembra di aver capito che le strade per farsi le decals sono due.

Quella citata da Massimo che usa dispositivi e prodotti professionali e quella artigianale citata da Roberto.

Per i programmi di disegno ogniuno usa quelli che più gli piacciono, ma questo è relativo. Io mi trovo bene con il Corel che è vettoriale, ma è una scelta soggettiva.

Visto che non dispongo di sistemi professionali, ma solo di una stampante inkjet, proverò con la tenica di Roberto su fogli a fondo bianco che per ora sono gli unici che ho.

Ciao

[Edgardo_Rosatti]

Io invece uso il supporto bianco per le decals e stampo con la getto d'inchiostro a colori.
Le scritte vengono lasciate bianche ed il controno è del colore del fondo dove devo applicarle.
Affinchè il colore di fondo sia azzeccato, stampo prima su un foglio di carta bianca una serie di gradazioni dello stesso colore (per esempio vari rettangolini aiutandomi con un programma di grafica o fotoritocco che hanno la possibilità di variare il colore con la tecnica RGB oppure CMYK) e li comparo con il colore che devo imitare sul quale dovrò applicare la decal. Quando mi sembra di avere trovato il colore giusto, stampo la decal con le scritte bianche ed il contorno colorato. Al limite stampo la stessa decal con il fondo leggermente più chiaro ed anche leggermente più scuro di tonalità rispetto a quello scelto prima: così ho in totale tre possibilità tra cui scegliere il colore di fondo stampato sul supporto decal definitivo (potrebbe esserci una leggera differenza rispetto al foglio di carta bianco da stampante). La decal cerco di tagliarla scontornando possibilmente vicino alla scritta. Il risultato ti assicuro che è soddisfacente!

Ciao e buon lavoro.

Grazie Fabiano, senza nulla togliere agli altri interventi in merito, il tuo suggerimento è quello che che più si avvicina al mio dubbio.
In pratica bisongna fare in modo di dare un colore di fondo nella stampa il più possibile uguale a quello presente sulla superficie dove andrà applicata la decal. E questo ci obbliga a fare un po' di tentativi provando diverse tonalità di colore stampando qualche test su carta comune per poi passare alla stampa definitiva.

[Giacomo]

Attenzione che le decals stampate a laser su fondo trasparente restano trasparenti anch'esse, nel senso che se vengono applicate su un fondo scuro.... spariscono. Questo problema non dovrebbe aversi con quelle a ink jet, che però vanno spruzzate di trasparente (opaco o lucido secondo i casi) prima di applicarle, altrimenti si sciolgono......

[gavinca]

Edgardo per i panconi delle loco forse è più semplice fare la decal della forma e dimensione dell'intero pancone così oltre a non avere il problema di accostare i colori eviti anche che si veda la "giunta" della decal.

[Edgardo_Rosatti]

Edgardo per i panconi delle loco forse è più semplice fare la decal della forma e dimensione dell'intero pancone così oltre a non avere il problema di accostare i colori eviti anche che si veda la "giunta" della decal.

Il problema è che la superficie del pancone non è perfettamente liscia
Pancone originale posteriore del KOF Arnold:

181,56 KB
se lo fosse non sarebbe un problema, ma qui immmagino che la decal non si adatterebbe molto bene e si piegherebbe sui bordi dei rilievi.

Attenzione che le decals stampate a laser su fondo trasparente restano trasparenti anch'esse, nel senso che se vengono applicate su un fondo scuro.... spariscono. Questo problema non dovrebbe aversi con quelle a ink jet, che però vanno spruzzate di trasparente (opaco o lucido secondo i casi) prima di applicarle, altrimenti si sciolgono......

La mia idea è proprio quella di usare un foglio bianco usando una stampante inkjet per non avere la trasparenza. Poi come giustamente dici vanno fissate con una spruzzata di vernice trasparente. Ma il mio problema è come accostare il colore di fondo della decal con quello della superficie che la ospita.

A quanto pare la soluzione più pratica è cercare di adattare il più possibile li colore di fondo con quello della superficie su cui verrà applicata sperando che si noti il meno possibile.

[Andrea]

Ciao Fabiano, grazie mille per il tuo intervento.
Direi che "mastichi" molto bene la materia.
Ti chiedo solo la cortesia di presentarti nell'apposita sezione, aiuta a conoscersi meglio e a darti il benvenuto come si deve!
Ti ringrazio.

[Fabrizio]

Ciao Edgardo. In effetti l'idea di stampare su carta bianca e colorare lo sfondo è ottima. Tuttavia in questo caso è davvero un po' un problema adattare la decal al supporto. Credo che anche usando un ammorbidente per decal, sarebbe un po' difficile farla aderire. Ma puoi sempre provare.

Io qui ho usato un ammorbidente per decal e ho posato la decal sulla nervatura, il lavoro è venuto abbastanza bene.
Immagine:

54,71 KB
Ma la nervatura è larga. Però essendo in TT, forse usando l'ammorbidente riesci ad adattare la decal a quel pancone, magari usando abbastanza ammorbidente la decal si fora nel punto dove ci sono i mancorrenti e il lavoro viene bene. usando l'ammorbidente la decal è come se "fondesse" adattandosi meglio al supporto.

Per quanto riguarda le decal, in realtà quelle stampate in casa, inkjet o laser non sono mai coprenti come quelle professionali. Anche se effettivamente con la stampa inkjet si ottengono migliori risultati in questi termini.

[Giacomo]

Non credo che usare gli ammorbidenti su decal casalinghe sia una buona idea, a volte distruggono anche quelle professionali.... e in ogni caso per una superficie come quella della foto non c'è ammorbidente che tenga...... consiglio mio (per quel che può valere) stampare la decal su un fondo di un colore più possibile vicino a quello del fondo su cui andrà e poi scontornarla il più possibile, data la scala piccola l'eventuale stacco si noterà poco, e poi una leggera sporcatura potrebbe togliere del tutto la differenza..... io per lo meno facevo così quando stampavo le decals da me, ora me le faccio stampare...... [:I]

[Fabrizio]

Quelle che vedi sono decal fatte in casa e su quelle ho usato l'ammorbidente. Non ho avuto problemi, fatto salvo che se si esagera in effetti la decal ne risente. Su quelle professionali, non ho usato mai ammorbidente, quindi non saprei dire. Però, occorre precisare una cosa. Io sono abbastanza tollerante in queste cose, quando mi faccio le cose in casa, non pretendo la perfezione, quindi non so cosa succede nel caso di lavorazioni più impegnative. Può anche essere che se un professionista vede i miei lavori, rimane inorridito
Ad ogni modo, credo che la soluzione migliore sia quella che dici, ovvero di trovare un colore molto simile a quello del pancone e poi ritagliare la decal. Tra l'altro, in scala TT, la cosa non dovrebbe notarsi troppo.

[baffoblu]

Sin'ora mi sono sempre autoprodotto le decals, tuttavia se uno deve farne qualche decina il metodo da me descritto sopra presenta un limite soprattutto in termini di tempo per poter fare un buon lavoro.
Nel caso in cui si volessero far stampare le decals con caratteri bianchi su sfondo trasparente, secondo voi a chi ci si potrebbe rivolgere?
Ad esempio a chi fa stampa grafica digitale?
Ovvero che attrezzatura dovrebbe avere a disposizione il professionista in questione per poter stampare sui supporti trasparenti? ( E poi quali per inkjet o per laser?).
Chi dovrei cercare sulle pagine gialle?
Spero di esser stato chiaro sul tipo di dubbio che ho.
Grazie e ciao.

[Giacomo]

Fabiano esistono delle ditte che stampano in maniera professionale anche il bianco con inchiostri specifici (a base di cere per quel che ne so), una che è molto quotata (ho provato e ti assicuro che ci sanno fare) è la Max-models. Se vai sul loro sito ci sono tutte le spiegazioni.... in pratica devi mandargli un file già a misura fatto in vettoriale, diviso in livelli, uno per ogni colore (stampano in quadricromia + bianco ed eventualmente anche oro e argento) di quello che vuoi e loro lo stampano anche in copia unica e a prezzi decisamente concorrenziali. Unica cosa il foglio è unico quindi le decals vanno ritagliate.....

[baffoblu]

Grazie Giacomo.
All'ultimo Novegro di settembre ho avuto l'occasione di parlare con la persona di tale ditta che menzionavi presso il suo stand, la quale mi ha detto che per realizzare un formato A4 chiedeva 30 euro.
Risulta in linea con quanto di tua esperienza?
Ciao e grazie per la risposta.

[Fabrizio]

Ciao Giacomo, cosa vuol dire preparare un file vettoriale, diviso in livelli, uno per ogni colore?
Per quanto riguarda i 30 euro per un foglio A4, secondo me è un buon prezzo. In un A4 ci stanno già molte decal

[Giacomo]

Fabiano il prezzo dovrebbe essere quello, le mie decals erano un A4 ma le ho prese un po' di tempo fa, quindi immagino che magari ci sia stato un leggero aumento, mi pare le pagai 25... quindi più o meno....

Fabrizio... allora.. cercherò di spiegarlo in termini semplici... i file vettoriali sono quelli che vengono generati da programmi tipo Coreldraw... ogni file di questi programmi può essere diviso in vari livelli, che raggruppano una serie più o meno grande di linee, settori ecc ecc... in pratica bisogna radunare in un livello tutte le parti del disegno che riguardano i colori, più un livello per il nero e uno per il bianco (che per la Max-model va colorato di nero ..... per ragioni di stampa....), se hai dei colori particolari devi indicare la "sigla" CMYK, dando i valori numerici che corrispondo a quel colore (che avrà ovviamente il suo livello)... ovvio che i vari livelli devono risultare perfettamente sovrapponibili.... per quanto riguarda il numero di decal che stanno in un A4.... tante tante tante io ci ho fatto entrare praticamente tutte quelle che mi servivano per un esercito da wargame in scala 1:100 ... in pratica diverse centinaia di simboli, scritte, numerazioni e coccarde....
questa è una copia di quello che devi fare (quelle mie, non originale però....) il primo è il livello del bianco, poi i colori, poi il nero:

Immagine:

449,63 KB

[Edo Mazzo]

Giacomo sono molto belle :geek: :geek:

[Giacomo]

Grazie Edo, mi ci è voluto un po' ma son venute bene

[baffoblu]

Giacomo hai fatto un bel lavoro.
Noto che il primo livello che è il bianco è convertito in nero, giusto?
Ma non c'è il rischio che lo stampatore lo stampi nero anzichè bianco?
Dubbio.

Ciao.

[Fabrizio]

Grazie Giacomo, più o meno ho capito di cosa si tratta. Non si tratta certo di un lavoretto da niente, ci vuole un po' di tempo e capacità per farlo. Anche nell'individuare il colore giusto e le giuste "dosi".

[Giacomo]

Fabiano per ragioni di stampa anche il livello bianco deve essere, nel file originale, colorato in nero, ovviamente gli viene detto, e comunque se non ricordo male l'ordine dei livelli nel file DEVE essere tassativamente primo il bianco, secondo i colori, terzo il nero... se ci sono oro e argento mi sembra vadano messi dopo i colori. Comunque se chiedi via e-mail a Max-models ti danno tutte le indicazioni, non puoi sbagliare.

Fabrizio, effettivamente è un lavoretto un po' lungo, ma fattibile. per quanto riguarda i colori è più facile di quanto sembri.... semmai c'è il problema che i colori non standard possono venire retinati, leggermente ma un pochetto sì, magari su superfici più estese si noterebbe, ma nelle scale più piccole (anche HO) non credo.... se sei a Bologna la domenica (e se mi ricordo) magari ti porto a far vedere le decals... così ti fai un'idea.... e se a qualcuno serve posso fare i file io, li ho già fatti per un mio amico modellista militare "modernista" per degli stemmi di carri italiani.....

Ciao ciao

[Fabrizio]

Purtroppo a Bologna non ci potrò essere

[Giacomo]

Peccato Fabrizio, va beh ci conosceremo in altra occasione. Comunque ripeto, se ti interessa fare qualche file di decals dimmelo che vediamo... ok?