Sistemi digitali

[LocoZ]

Mi domandavo ingenuamente: perché i prodotti commerciali hanno bisogno di tutti quegli accessori, come i modelli Roco 10836, 10808 o 10819, ecc.? Come pure altre marche. Non è possibile usare solo un computer per gestire il tutto? Una scheda come l'AZDelivery NodeMCU Amica V2 ESP8266 ESP-12F potrebbe risolvere il problema: si tratta di una scheda di sviluppo programmabile con Wi-Fi integrato, pensata soprattutto per progetti di IoT, automazione e domotica. È basata sul microcontrollore ESP8266 di Espressif e costa 3,39 euro.
Purtroppo, vedo che chi realizza sistemi, per esempio con Arduino, tende a imitare i prodotti commerciali.
Questa persona, per esempio, ha realizzato una centralina simile alla Z21 da usare come server su PC.

https://github.com/ZIMO-Elektronik/Z21

Un saluto!

[eroncelli]

Sul mercato non commerciale ci sono n-mila proposte di sistemi: ognuno usa quella che preferisce.
In sostanza hanno tutte pregi e difetti.
Per il settore commerciale, capisci che ognuno preferisce avere un sistema con il proprio marchio (anche se magari derivato da un altro)

[LocoZ]

Grazie. Casomai potresti indicarmi un sistema che usa solo computer senza accessori e un solo apparato ioT automazione possibilmente WiFi?

[IpGio]

"Le vie binari di un plastico sono infinite e ogni plastico è bello a babbo suo"

Dipende molto da cosa desidera fare l'appassinato.
Se smanetta di più da falegname, da elettricista, da informatico, da costruttore di modelli e così via.

Le soluzioni simil "Arduino" pur validissime, richiedono ore di tempo libero da dedicare e io le ho sempre considerate al limite del nostro hobby.

Punto sul commerciale, già collaudato e di fascia alta.

Quando si sceglie di intraprendere la nostra pasione è sempre meglio valutare bene, fin dall'inizio il tempo che si ha disponibile per coltivare il ferromodellismo poi viene tuTTo il resto di questo splendido hobby.


IpGio

[Docdelburg]

Il sistema digitale è ormai obsoleto ma i vari produttori ci lucrano tanto più quanto diminuiscono i fermodellisti.
Come giustamente dice Giorgio ognuno vive l'hobby a modo suo e autoproduce quello che sa fare meglio.
Penso che per ora sia difficile realizzare i decoder che equipaggiano le loco per via della miniaturizzazione dei componenti, per il resto si può fare di tutto, compreso rinunciare al computer e usare ad esempio un Raspberry.

[Senialas]

Gli accessori (essenzialmente decoders) servono perché l'apparato finale (motore e luci della locomotiva, motore del deviatoio, luci del segnale, ecc.) funziona in analogico e quindi è necessario decodificare i comandi inviati con i pacchetti digitali a cominciare dal loro indirizzo.
Anche con la scheda che citi i decodificatori servirebbero comunque.
Personalmente non ritengo il sistema digitale, oggi in uso, obsoleto. E' la tecnologia del momento. Molti appassionati non l'hanno ancora accettata.

Poi, Piergiuseppe, scusa, ma sinceramente non ho ancora capito cosa vorresti fare.
Vuoi costruirti un plastico gestito con un computer ed un sw? O vuoi realizzare un sistema elettronico alternativo per controllare locomotive ed accessori?
Ciao

[Docdelburg]

Per obsoleto intendo che lo standard DCC con le norme NMRA è diventato uno standard nel 1993 mentre la tecnologia risale alla fine degli anni 80.
Non è più giustificato il prezzo che si deve pagare per molti componenti prodotti ormai da anni, come ad esempior un decoder sonoro.

[LocoZ]

"Non è più giustificato il prezzo che si deve pagare per molti componenti prodotti ormai da anni, come ad esempior un decoder sonoro."

Esatto. Ho visto dei produttori proporre dei modelli base a 1.000 euro. Ma stiamo scherzando? Questa è una truffa. E alcuni si costruiscono da soli dei sistemi imitando questi.

[Docdelburg]

Chi usa Arduino di solito capisce poco o niente di programmazione ma riesce comunque a confezionare e far funzionare accrocchi che per l'uso che se ne fa spesso bastano e avanzano.
Come detto è uno degli aspetti in cui si avventurano quelli a cui piace pasticciare con l'elettronica (e tra questi mi ci metto anch'io.... )
Sembra che tu abbia una buona conoscenza in materia per cui è normale sentirsi ingabbiato in proposte commerciali che, ribadisco, hanno prezzi che sono ormai poco giustificabili dal punto di vista dei costi di produzione.

P.S:
Ho spostato la discussione in area "Digitale" che a mio avviso è più pertinente rispetto all'area del solo software "Rocrail"

[IpGio]

Oggi si potrebbe progettare un decoder del tipo:

DCC standard + Wi-Fi + RailCom + firmware aggiornabile + interfaccia aperta

e avere quindi due porte di accesso alla stessa locomotiva:

centrale DCC → binario → decoder

oppure

Wi-Fi → decoder

senza perdere la compatibilità DCC.

E questa sarebbe una piccola rivoluzione in ambito digitale.

Non scendo nell'ambito di un sensore di retroazione a un canale dotato di DCC + Wifi + Loconet, o di un segnale con decoder come sopra descritto, ma sai quanti cavi in meno...

Tornando ad un sistema simil "Arduino"... resto sempre dell'idea che è UNA valida soluzione, ma non è LA soluzione per il ferromodellismo.
Richiede ulteriori conoscenze e tempo da dedicare.

Conosco chi apre una loco analogica e con esperienza e passione la trasforma in digitale, tanto di cappello, ma se tengo conto del tempo e della mancanza di esperienza che ci vuole io per fare la stessa cosa devo per forza appoggiarmi ad uno specialista, naturalmente i costi in denaro li devo considerare.

Da sempre si è parlato dei costi di un hobby e oggi con quanto succede nel mercato mondiale la situazione di certo non migliora, ma questo non toglie il fatto che si possa guardare avanti a nuove soluzioni... pagheremo qualche "sesterzio" in più risparmiando sul "rame"


IpGio

[Senialas]

Giorgio, decoders che offrono due vie di accesso alla stessa locomotiva ci sono già:
i decoders HM7000 di Hornby hanno il doppio accesso:
1. Centrale DCC --> Binario --> Locomotiva
2. Bluetooth® (smartphone) --> Locomotiva
Una grossa comodità di questi decoders è che con la locomotiva sui binari, controllata in DCC, tramite app su smartphone si possono modificare le CV "al volo".
Basta commutare il controllo in Bluetooth® (la loco si ferma), selezionare la CV, modificarne il valore e ri-commutare il controllo in DCC per far proseguire la loco sui binari.

[IpGio]

Grazie Roberto...


IpGio