Deviatore e servo

[LocoZ]

Ho testato questo servo. Ho effettuato una fresatura di 1,2 mm, ho incastrato un tubicino in ottone di 1,5 mm e un filo in acciaio di 1 mm. Funziona molto bene. Scartato. Non mi sembra una soluzione ottimale, o almeno non è molto moderna. Naturalmente il tubicino può essere camuffato in qualche modo come pure il servo

[Senialas]

Non ho capito. Scartato perché non è una soluzione moderna?
Che significa?
E' una delle soluzioni migliori che si possono usare oggi. Si regola sia la velocità di commutazione sia i due punti di arresto sulle controrotaie.
Inoltre è la soluzione a minor costo disponibile (tranne quella a mano) con un costo all'incirca di meno di 6€/deviatoio incluso decoder e switch per la polarizzazione del cuore.

[MrMassy86]

Non capisco perché scartare questa soluzione, nel mio plastico gestisco in digitale tutti gli scambi con questi servo messi sotto plancia e mi sono sempre trovato bene, gli utilizzo tramite i decoder di Oscilloscopio, ogni decoder ne comanda 7 e tra l'altro si settano facilmente, in più in Servo hanno un costo modesto e si sostituiscono facilmente nel caso servisse.

[LocoZ]

Credo che il Roco H0 42624 e suoi accessori sia meglio ma forse mi sbaglio

[MrPatato76]

Io li ho usati sotto plancia…

IMG_0521.jpeg

[MrPatato76]

Credo che il Roco H0 42624 e suoi accessori sia meglio ma forse mi sbaglio

Se hai binari Roco con massicciata (orribili), forse è più pratica la soluzione che dici.
Ma a livello di costo, non c’è paragone… vincono i servo a mani basse.

[Senialas]

Credo che il Roco H0 42624 e suoi accessori sia meglio ma forse mi sbaglio

Per me ti sbagli.
Se metti i motori sotto massicciata devi poi pensare che in caso di manutenzione devi rimuovere il deviatoio.
Adesso per la polarizzazione dei cuori, se non vuoi usare i microswitches, Oscilloscopio.it ha fatto anche le schedine per l'allineamento della polarità (per due e credo anche per 4 deviatoi).

[LocoZ]

Sì, Senialas per la polarizzazione potrei usare l ESU 51801 ma sempre la cosa non mi convince. Questa è mia opinione poi chi ha esperienza vince. Complimenti Mrpatato76 , io con i fili impazzirei di più di quello che sono già

[Senialas]

Io per la polarizzazione cuori userei questo, indipendente, veloce e semplice da collegare:
https://www.oscilloscopio.it/home-page/ ... i/prf-a000

[Docdelburg]

Il modo in cui hai posizionato il servomotore è tipico delle stazioni nascoste, cioè dei punti non in vista, per agevolare il controllo e la manutenzione dei motori e dei deviatoi.
Nelle parti in vista il servomotore è posto sottoplancia, con filo armonico come attuatore, salvo sporadiche situazioni dove può essere nascosto da un edificio o altro.

SERVOINST.jpg

Il costo di un servomotore con un microswitch per la polarizzazione del cuore, è sicuramente inferiore a ogni altro tipo di motore, anche se dotato di microswitch interno. Inoltre garantisce un movimento lento molto realistico.
Tutti aspetti già trattati in questo forum in molte discussioni, in queste in particolare:

viewtopic.php?f=88&t=12853&hilit=servomotori

viewtopic.php?f=88&t=15717&p=250618&hil ... ri#p250618

[Senialas]

Il posizionamento sopra il piano a lato del deviatoio è comodo, ma solo se la stazione nascosta è accessibile facilmente.
Io li ho messi tutti sotto il piano di posa, con l'azionamento con filo armonico come mostrato dal mio disegno postato da Mauro.
Faccio notare la doppia piega sul filo armonico, assente nelle immagini iniziali, che serve ad ammortizzare l'appoggio verso la controrotaia soprattutto se il motore non ha la possibilità di essere regolato per un arresto calibrato perfettamente (regolazione tipica dei decoders per servomotori).

[LocoZ]

Con il sistema che ho usato io, montare il motore sopra o sotto è la stessa cosa. Non c'è alcuna differenza e, se è sotto, si può anche evitare la fresatura.

[IpGio]

Tutti conosciamo le due soluzioni, motore o servo installati sottoplancia (in luoghi nascosti alla vista possono essere installati di fianco)
Personalmente, l'ho sempre detto preferisco LA soluzione del motore sottoplancia con decoder incorporato.
Due fili e poi il cablaggio locale per la polarizzazione del cuore e via con due fili al prossimo motore.
Li posi e fine.
Il servo richiede anche la realizzazione del supporto ed adeguata taratura e sinceramente tempo in più.
Comunque la soluzione dei servo è una delle alternative valide.
Quanto ai costi beh ho sempre sostenuto che ogni appassionato fa i conti in tasca sua e comunque va valutato costo in danaro e tempo libero a disposizione.


IpGio

[Roberto Fainelli]

Per le stazioni ombra é ottimale. Però, credo che il dispositivo per la polarizzazione dei cuori annulli tutta la economicità del sistema.

[Senialas]

Per le stazioni ombra é ottimale. Però, credo che il dispositivo per la polarizzazione dei cuori annulli tutta la economicità del sistema.

Scusa Roberto, ma il dispositivo per la polarizzazione lo devi avere con qualsiasi motore tu intendi commutare gli aghi e quindi incide su tutte le soluzioni.
Se usi un microswitch, che costa 0,75€, mi spieghi come fa ad annullare l'economicità del sistema? Nei 6€/deviatoio hai incluso il servo, il decoder ed il microswitch.
Se usi un frog juicer il costo/deviatoio sale a 12€/deviatoio, che mi sembra comunque ancora competitivo.

[Roberto Fainelli]

Se consideri che il motore MP1 costa 14,50 € ed é completo di tutto senza doversi ammattire a metterlo per uno come me che ha la manualità pari a quella di un fabbro in gioielleria conviene il motore ma é una mia opinione. Ho dovuto polarizzare anche i cuori degli scambi rocoline da 15°perché le macchine con 4 assi si piantano.

[Senialas]

Se consideri che il motore MP1 costa 14,50 € ed é completo di tutto senza doversi ammattire a metterlo per uno come me che ha la manualità pari a quella di un fabbro in gioielleria conviene il motore ma é una mia opinione. Ho dovuto polarizzare anche i cuori degli scambi rocoline da 15°perché le macchine con 4 assi si piantano.

E' una buona alternativa, ma la valutazione dev'essere fatta a parità di sistema:
- quindi devi anche aggiungere il costo del decoder (diciamo 6,5€) e così sei a 21€, cioè oltre 3 volte il costo dei servo. Se hai 30 deviatoi: costo con MP1 = 630€; costo con i servo = 180€
E inoltre:
- non hai una regolazione fine dei punti di arresto (hai solo movimenti multipli di 3mm).
- devi posizionarlo sotto il deviatoio (questo potrebbe essere scomodo se hai altri binari che passano sotto).

[Roberto Fainelli]

Scusami, ma il decoder non serve anche per i servo?

[Gianfranco Visentin]

Credo che a parità di condizioni al contorno (decoder DCC per entrambe le soluzioni) la soluzione servo costi di meno della metà della soluzione con MTB MP1, se però uno compra la flangia per il montaggio del servo (invece che farsela da se), il vantaggio dei servo si riduce.

Va da se che gli MTB MP1 sono notevolmente più facili da installare e si possono installare con una astina lunga quindi anche non sotto il deviatoio.

Se poi uno aggiunge 5 euro, con gli MTB MP-1 la semplificazione diventa enorme, niente più cavi!

[IpGio]

Ragazzi... premessa... è una mia personale visione sui costi in generale.
Spendiamo botte di sesterzi per un rotabile e poi andiamo a far conti sui deviatoi che sono il fulcro del traffico su un impianto.
Non calcoliamo il tempo libero che ci vuole per posa di un motore o un servo e quanti metri di cavi vanno sotto ad un plastico.
MTB e altre aziende hanno motori sottoplancia con decoder dcc gia incorporato, acquisti, posi, connetti e ding ce l'hai anche sullo smartphone.
Il servo, acquisto, il supporto acquisto (se me lo stampo in casa dovrò pure ammortizzare la stampante e ammenicoli,?) acquisto decoder, posa (posizione, tiranti ecc.), connessione, taratura e ding vai al software di gestione.
Naaa il servo non fa per me...


IpGio

[Senialas]

Scusami, ma il decoder non serve anche per i servo?

Certamente. E' incluso, come ho già scritto, nei 6€/deviatoio

[Senialas]

Credo che a parità di condizioni al contorno (decoder DCC per entrambe le soluzioni) la soluzione servo costi di meno della metà della soluzione con MTB MP1, se però uno compra la flangia per il montaggio del servo (invece che farsela da se), il vantaggio dei servo si riduce.

Va da se che gli MTB MP1 sono notevolmente più facili da installare e si possono installare con una astina lunga quindi anche non sotto il deviatoio.

Se poi uno aggiunge 5 euro, con gli MTB MP-1 la semplificazione diventa enorme, niente più cavi!

La soluzione servo costa meno di un terzo della soluzione MTB. Poi se non piace è un altro discorso.
Io mi sono disegnato i supporti realizzati in compensato tagliato con il laser e costano meno di 1€/cad. hanno anche il supporto per il microswitch.
L'astina degli MTB è verticale e questo vincola l'installazione sotto la traversina mobile. Poi si può realizzare un tirante in filo armonico piegato e questo permette di spostare la posizione del motore, previo adattamento per lasciare lo spazio per il filo armonico.
Il posizionamento degli MTB sotto la traversina è più semplice, ma non c'è la possibilità di una regolazione fine dei due punti di arresto (1,5mm di gioco).
Motori MTB senza fili non ne conosco. Banalmente per polarizzare il cuore non basta un filo solo.

[Gianfranco Visentin]

I fili di cui parlo sono quelli che vanno in giro dal decoder al servo e dal micro switch alle rotaie. Nel MP-1 essendo il decoder integrato col il servo meccanismo ci sono 3 fili locali, rotaia destra, rotaia sinistra e cuore.

[LocoZ]

Comunque, secondo me, un sistema valido è, per esempio, un ROCO 42624 su un deviatore Roco H0 42581. Niente fili, personalizzazione minima e, per la massicciata, uno spray adeguato. Costi? Lasciamo perdere... )