il plastico di "supergolosone"

[saverD445]

Complimenti, la base è molto solida.

attendiamo gli sviluppi

[Supergolosone]

Vai Libero, stai lavorando bene, forza Massimiliano

grazie massimiliano

[Supergolosone]

Complimenti, la base è molto solida.

attendiamo gli sviluppi

grazie Valerio

oggi non ho trovato gli scambi che mi servivano adesso devo vedere come e dove prenderli.

a presto

[Supergolosone]

buon giorno a tutti
dopo una sosta per vari problemi, mi sono portato avanti con la realizzazione della stazione nascosta.

Vi posto alcune foto così vedete meglio l'avanzamento dei lavori.









dalla zona parcheggio (piano -1) si sale per arrivare in stazione (piano 0)



il caimano con un vagone passeggeri



locomotore con carri merci



treni visti dall'alto



i 2 punti più critici provati con 2 carrozze lunghe






dove vedere il barattolo di colla in quel punto viene collocata la piattaforma girevole con i vari depositi

cosa ne pensate???

prossimo lavoro sistemare adattandola allo spazio rimasto l'elicoidale a 3 spire e completando il tracciato fissarlo definitivamente adattando bene gli spessori per la rampa.

secondo voi il pannello che coprirà il tutto è meglio un pezzo unico (130x260) ?? o più pezzi?? e quanto di spessore. il problema che si presenterà è per i collegamenti elettrici che secondo me, non avendo spazio sotto,devo farlo apribile a ribalta e aprirlo tutto insieme è forse instabile per la misura.

cosa mi consigliate?

[fabio]

io dividerei in tre pannelli apribili,io ne uno da 200x120 ed è un guerra tenerlo sù

[Supergolosone]

grazie fabio per il consiglio.

non si riscontrano poi problemi con le giunzioni dei binari ???

lo spessore dei pannelli quanto devono essere per aver un ottima apertura ?(forse troppo poco si imbarca e troppo pesante appunto pesante da sollevare)

[saverD445]

Per le giunzioni dei binari non ci sono problemi, una volta che i panelli sono in piano e i binari fissati, li tagli in direzione delle giunzioni.

Prima fi fare i panelli accertati che non ti capiti la giunzione in punti particolari ( tipo deviatoi ) .

Senti, ma la rampa non è troppo ?? mi sembra di molto superiore al 3%

[littlejohn]

Gran bel lavoro, razionale e pulito. Un unica cosa attenzione allo spazio tra il piano della stazione nascosta e quello superiore. Anche se adotterai la soluzione dei piani incernierati e sollevabili qualche centimetro in più per lavorare è sempre meglio averlo. L'aumento ulteriore di quota potrebbe essere compensato da un semi giro di elicoidale che permetterebbe anche di contenere la pendenza che giustamente Valerio reputa un po' accentuata tenuto conto che nelle curbìve l'attrito aumenta e quindi la pendenza, possibilemente, dovrebbe leggermente diminuire rispetto ai tratti dritti.
Per il resto ottimo lavoro ed a presto nuove graditissime foto.
Un cordiale saluto ed un buon lavoro
Gian Luca "Littlejohn"

[Supergolosone]

grazie dei vostro commenti.

oggi ho provato a riadattare l'elicoidale e anche qui non è fissato niente soltanto la distanza tra le varie spire è 10 cm.







per quanto riguarda la rampa è stata solo creata e appoggiata con dei legnetti sotto
quando metterò il piano del plastico creerò la pendenza giusta.


ciao e buona serata

[fabio]

Sinceramente a vederla in foto,mi sembra troppo ripida,non sono i 10 cm di spazio tre le spire,ma il diametro delle spire che fà la differnza,anche per l'elicoidale vale sempre la formula di 1 cm al metro,e aumenterei il numero di barre,circa una ogni 20 cm.
I miei ripiani sono da 1,2 cm,ma ho previsto dei rinforzi che metterò quando sarà cablato il tutto,quando ci sarànno le costruzioni montate al di sopra gli svirgolamenti,da sollevamento,potrebbero essere letali
come ti ha già consigliato l'amico Valerio,studia bene il piano binari prima di fare i tagli,io ho fatto il contrario,e ho dovuto modificare tutta la stazione,sembra che i deviatoi abbiano una preferenza per capitare sempre sopra i tagli

[cf69]

Ciao Libero, vedo che i tuoi lavori procedono, se memoria non m'inganna, la stazione nascosta del progetto era tutta in pendenza per guadagnare i cm di rampa utili a mantenere la % di pendenza nei limiti del 2,5%max.
Noto invece che adesso è tutta in piano, sempre che tu stia seguendo il progetto originale, avrai problemi nell'elicoidale le cui quote tra le spire le puoi evincere dal progetto SCARM, ma non sono i 10cm che dici.
Altra cosa, la carrozza che hai utilizzato per le prove d'ingombro, è la più corta che potevi trovare; anche le vecchie LIMA in 1:100 sono più lunghe, dovresti effettuare le prove con qualche carrozza lunga in scala 1:87 che è all'incirca 30cm.
Buon Lavoro!

[FRANCO]

A parte i problemi che ti hanno gia' evidenziato sulle rampe il punto critico conme lo definisci del blocchetto che insiste vicino alla curva lo puoi risolvere togliendo il blocchetto stesso e sostituirlo con una barra filettata diminuisci molto lo spessore eliminando il problema carrozze lunghe e mantieni un'ottima stabilita' per quanto riguarda il piano piu' che aumentare gli spessori io rimarrei su compensato da 5 mm con un telaio per evitare inbarcamenti e flessioni praticamente come si fa per costruire le porte che poi vengono definite tamburate.
Alla prossima e buon lavoro

[Supergolosone]

Ciao Libero, vedo che i tuoi lavori procedono, se memoria non m'inganna, la stazione nascosta del progetto era tutta in pendenza per guadagnare i cm di rampa utili a mantenere la % di pendenza nei limiti del 2,5%max.
Noto invece che adesso è tutta in piano, sempre che tu stia seguendo il progetto originale, avrai problemi nell'elicoidale le cui quote tra le spire le puoi evincere dal progetto SCARM, ma non sono i 10cm che dici.

dal progetto iniziale ho cambiato un po' di cose. ho messo soltanto 3 linee di cui una di corsa e le altre due di parcheggio.
ho eliminato i deviatoi in prossimità dell'elicoidale.
alla fine ho ricavato dalla linea di corsa in alto il treno sale al plastico con la rampa che si vede vicino all'elicoidale invece in basso dalla linea di corsa porta in elicoidale.

ho preferito fare questi cambiamenti non mi convinceva avere i deviatoi sotto la montagna in prox dell'elicoidale poi mi accorgerò che sto sbagliando e mi mangio le mani

[Supergolosone]

Senti, ma la rampa non è troppo ?? mi sembra di molto superiore al 3%

lo ricostruito con scarm e vedendolo com'era, eravamo sui quasi 5%
logicamente l'occhio dell'esperto si vede subito.

allora lo riprodotto con scarm e mi sorge un dubbio.
vi posto alcune foto poi vi porgo la domanda.







guardando la 1° foto gli scambi secondo voi sono troppo vicini alle curve???? ho dovuto portare la rampa che porta al FV a 11,5 cm con un ottimo 2,5% per questo problema ho dovuto spostare i deviatoi verso dx pero guardando il disegno mi è sorto questo dubbio.

[Supergolosone]

up

[Docdelburg]

guardando la 1° foto gli scambi secondo voi sono troppo vicini alle curve???? ho dovuto portare la rampa che porta al FV a 11,5 cm con un ottimo 2,5% per questo problema ho dovuto spostare i deviatoi verso dx pero guardando il disegno mi è sorto questo dubbio.

Rispetto a quanto da te disegnato penso che sia più armonico lo schema che ti propongo di seguito; i deviatoi in basso a destra sono troppo vicini alle curve e costringono i convogli del binario interno e intermedio a una curva seguita subito da una controcurva. In alto va bene perchè c'é un tratto di rettilineo che compensa il serpeggio del convoglio, mentre in basso, con il mio schema, in transito dei convogli è più lineare e meno contorto.

Immagine:

93,29 KB

Spero di esserti stato d'aiuto.

[Enrico57]

Una cosa da sistemare ASSOLUTAMENTE sono le pendenze nell'elicoidale. Dal disegno mi sembra di intuire che il raggio utilizzato sia di 40 cm (contando i quadratini del disegno mi sembra così) il che significa che l'anello di binario si interseca dopo 251 cm. Con una pendenza del 2,5% si ottiene un'altezza di 6,28 cm. Per alzare la spira a 10cm si ottiene una pendenza di 3,98% (assolutamente improponibile in considerazione di una traiettoria in curva e con un raggio già molto stretto!!!). In una elicoidale bisogna abbassare la percentuale sia in relazione al fatto che la curva oppone maggiore resistenza in termini di attrito, che in relazione allo stesso raggio di curvatura. Poi la prova pratica di testare un convoglio su quel tratto ti può aiutare a verificare i limiti. Ma cerca di testarlo con una composizione massima e non con la sola locomotiva, e verificando anche che possa muoversi da ferma già in pendenza.
Ci tengo a metterti in guardia su questo aspetto delicato di ogni impianto, perchè poi quando a lavoro ultimato le loco ti slittano e non camminano, ti prende lo sconforto e metterci riparo spesso è impossibile.

[Supergolosone]

grazie Enrico e Doc per i vostri preziosi consigli. sabato vedrò di mettere in pratica quello che avete scritto

[Supergolosone]

buona sera dopo un periodo di assenza il supergolosone è ancora con Voi. come state???

in questo periodo ho riflettuto su come andare avanti con il plastico e alla fine ho un po' rivoluzionato il progetto. ho smantellato i piani del ferro fino adesso costruiti e ho cercato di portarmi avanti creando subito un sistema per la stazione nascosta per la manuntenzione e la mia scelta è caduta su delle guide lunghe 80 cm apribili.

Fino adesso ho già fissato i due piani con la modifica del progetto iniziale e sotto alla piattaforma girevole verranno collocati i treni in parcheggio.

osservate le foto e ditemi se sto nuovamente sbagliando qualcosa. grazie.

piano aperto per la manuntenzione




piano chiuso niente manuntenzione




spazio parcheggio

io facendo una epoca II/III ho fatto calcolo da scambio alla fine un 70 cm dite che basta per una locomotiva e le carrozze o vagoni merci???



adesso dal progetto di scarm fatto da cf69 devo invertire il percorso di marcia e ricalcare la pendenza da 0 a 20 e sistemare e riaddatre l'elicoidale che vedete sotto al tavolo.


grazie per i Vs commenti

buonanotte

[Egidio]

Progetto ambizioso e davvero impegnativo. Comunque l'ultimo aggettivo non deve assolutamente scoraggiarti in maniera categorica.
A noi modellisti piaccio le sfide....... Bravo complimenti meritati tutti !! Saluti. Egidio.

[MrMassy86]

Ciao Libero, piacere di risentirti
Il progetto della stazione nascosta scorrevole è molto interessante, se ho capito bene hai 70 cm di spazio utile per ricoverare i convogli, se è cosi mi semprano un po pochi, io ho la stazione con una lunghezza utile di 120 cm e sono al limite, secondo me 70 cm sono davvero pochi
Ciao, tienici aggiornati e buon lavoro Massimiliano

[Supergolosone]

ho cercato di rimodificare il tracciato del ricovero dei treni visto che la situazione precedente eravamo sui 70 cm che erano un po' pochini. che ne pensate di questa situazione? accetto critiche per migliorarmi sempre di più grazie

[Supergolosone]

Progetto ambizioso e davvero impegnativo. Comunque l'ultimo aggettivo non deve assolutamente scoraggiarti in maniera categorica.
A noi modellisti piaccio le sfide....... Bravo complimenti meritati tutti !! Saluti. Egidio.

grazie Egidio

[Supergolosone]

Ciao Libero, piacere di risentirti
Il progetto della stazione nascosta scorrevole è molto interessante, se ho capito bene hai 70 cm di spazio utile per ricoverare i convogli, se è cosi mi semprano un po pochi, io ho la stazione con una lunghezza utile di 120 cm e sono al limite, secondo me 70 cm sono davvero pochi
Ciao, tienici aggiornati e buon lavoro Massimiliano

grazie anche a te Massi, infatti grazie alla tua risposta ho provato a modificare in meglio il tracciato del ricovero anche se lo spazio disponibile non è tanto

[saverD445]

Veramente interessante il piano su guide scorrevoli.

Adesso la lunghezza dei binari di sosta a quanto arrivano ?