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Messaggio da liftman » ven mag 29, 2015 12:47 pm

Pare che da giugno diventi obbligatorio segnalare la presenza di cookies sui siti italiani, è vero che c'è un anno di tempo per farlo, ma credo sia il caso che l'amministratore si attivi in questo senso.

Qui viene spiegata la faccenda http://www.webranking.it/blog/digital-s ... ui-cookie/
Ciao! Rolando

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Messaggio da Fabrizio » ven mag 29, 2015 11:03 pm

Grazie per la segnalazione Rolando. Non me ne intendo affatto della questione, ma adesso che lo dici mi viene in mente che effettivamente noto da un po' l'avviso cookies sui siti internet che frequento.

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Messaggio da Andrea » sab mag 30, 2015 8:56 pm

Confermo che è così e mi sto già informando.
Un tema delicato è anche quelli dei contatori ma qui sono a posto.
Il mio personale punto di vista, è che stiamo facendo di tutto per complicarci la vita e da quando c'è la legge sulla Privacy, abbiamo meno privacy.
Si stava meglio quando si stava peggio. :cool:

<font color="black">Gentile "scalatt",

Ti segnaliamo che il 2 giugno diventerà obbligatorio per i gestori di siti web adeguarsi al Provvedimento " Individuazione delle modalità semplificate per l'informativa e l'acquisizione del consenso per l'uso dei cookie" (Gazzetta Ufficiale n. 126 del 3 giugno 2014) dell'8 maggio 2014, con cui il Garante per la Protezione dei Dati Personali detta le regole sulle modalità di adempimento agli obblighi di rilascio dell'informativa e di acquisizione del consenso degli utenti in caso di utilizzo di cookie.

In relazione alla suddetta normativa, precisiamo che nella configurazione attuale della servizio di Web Analytics ShinyStat, che stai utilizzando, i cookie che garantiscono il servizio sono in regime di OPT-OUT

Quindi NON NECESSITANO DI CONSENSO PREVENTIVO ALL'INSTALLAZIONE (c.d. "Informativa breve").

Questo perchè la tecnologia utilizzata da Shiny prevede sistemi di aggregazione ed anonimizzazione dei dati che rendono già conforme alla normativa la tua situazione senza che tu debba effettuare procedure di anonimizzazione del codice volontaria, come invece avviene per la maggior parte dei sistemi di Analytics offerti dal mercato, per i quali potrebbe servire la richiesta del consenso preventivo (c.d. "Informativa breve") o la ritaggatura del sito con un apposito codice per l'anonimizzazione.

Ti ricordiamo che resta fermo l'obbligo per il gestore del sito di aggiornare opportunamente le pagine del sito web dedicate alla informativa sulla Privacy e sui Cookie (c.d. "Informativa estesa"), indicando il link alla informativa resa ai sensi dell'art. 13 del Codice che trovi alla pagina: http://www.shinystat.com/it/informativa ... _free.html

dove troverai anche l'altro link importante (che dovrà sempre essere presente sulle pagine del tuo sito dedicate alla Privacy Policy) in cui il visitatore potrà negare il proprio consenso all'installazione dei cookie di ShinyStat modificando opportunamente le impostazioni del proprio browser o cliccando sull'apposito link per attivare l'opt-out:

http://www.shinystat.com/it/opt-out_free.html.

Per il futuro, comunque, ti raccomandiamo di visitare sempre il nostro sito ed in particolare, le pagine di seguito indicate, al fine di ottenere le informazioni necessarie per l'adeguamento costante alla normativa vigente :
- http://www.shinystat.com/it/informativa ... _free.html
- http://www.shinystat.com/it/informativa ... _free.html
- http://www.shinystat.com/it/opt-out_free.html

ShinyStat Staff
</font id="black">

Questo il link del garante:
http://www.garanteprivacy.it/web/guest/ ... eb/3118884

Che ne dite, mettiamo la discussione in chiaro?
Andrea - “I fermodellisti sono tanti e legati da un'amicizia sincera, che esplode in una cordialità ormai rara nel mondo rumoroso ed incerto di oggi”. La valle incantata

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Messaggio da liftman » sab mag 30, 2015 10:10 pm

Andrea ha scritto:
Che ne dite, mettiamo la discussione in chiaro?


Bho.. :sad: se pensi possa interessare o essere di "conforto" per gli altri sapere che la loro privacy è al sicuro, va bene.
Ciao! Rolando

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Messaggio da adobel55 » dom mag 31, 2015 1:34 am

In chiaro metterei solo un avviso,
senza commenti.
Evitiamo polemiche.
Ciao
Adolfo

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Messaggio da saverD445 » dom mag 31, 2015 7:49 am

Dunque Mister X smetterà di frequentare il forum ??

Scusate la battuta....

In poche parole con i cookies sapranno sempre in quali siti andiamo a visitare, giusto ?
Valerio -- Plastico H0-H0m Epoca IV-VI Il mio canale YouTube

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Messaggio da liftman » dom mag 31, 2015 10:48 am

saverD445 ha scritto:

Dunque Mister X smetterà di frequentare il forum ??

Scusate la battuta....

In poche parole con i cookies sapranno sempre in quali siti andiamo a visitare, giusto ?


Guarda Valerio, che attualmente con i cookies fanno letteralmente quello che gli pare, il cambiamento consiste nel fatto che dovrà esser fatto presente ai visitatori (e questo bada bene, solo alla prima visita), che tipo di coockies e che cosa fanno in dettaglio. Se si continua a navigare praticamente si accettano supinamente le condizioni, e conoscendo l'utenza media di un computer, al solito questa cosa non servirà ad una beata... anzi no, per i siti delle PA, ci sarà sicuramente chi si arricchirà alla grande, un "amico" di certi... "amici".
Ciao! Rolando

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Messaggio da Andrea » dom mag 31, 2015 6:46 pm

adobel55 ha scritto:
Evitiamo polemiche.

Nessuna polemica, si tratta solo di informare che la normativa è cambiata. :wink:
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Messaggio da adobel55 » dom mag 31, 2015 10:57 pm

Andrea ha scritto:
adobel55 ha scritto:
Evitiamo polemiche.

Nessuna polemica, si tratta solo di informare che la normativa è cambiata. :wink:

Mi sono espresso male, l'informativa va benissimo, avevo capito di mettere in chiaro questa discussione dove ci sono commenti sulla questione.
Ciao Presidente
Adolfo

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Messaggio da Tito » lun giu 01, 2015 10:24 pm

Da oggi è obbligatorio informare gli utenti se il sito utilizza i cookies!
Nello specifico della scalatt.it :

a) il sito NON usa cookies
b) il forum usa i cookies (quelli che vi riconoscono e vi fanno accedere senza login)

pertanto sarebbe opportuno mettere in evidenza questo: faq.asp#cookies . Dovrebbe bastare :wink:

Per vostra conoscenza ho messo, per non saper ne leggere ne scrivere, sui miei siti appositi banner "Accetto", cosa che qui non saprei come fare (per ora) :wink:

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Messaggio da marioscd » mar giu 02, 2015 12:09 am

mi sto interessando anche io alla questione per il sito CMP. Ho scovato un interessante sito dove è possibile anche generare una "cookies policy" in automatico per i nostri siti... vi scrivo il link: https://www.iubenda.com/it
sto provando con questo codice, vediamo un po'...

ciao
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Messaggio da Tito » mar giu 02, 2015 12:14 am

@ Mario: io ho usato questo per WP > Cookie Law Info. Il testo della informativa puoi copiarlo da qui: http://lnx.3rotaie.it/forum/cookiepolicy/cookie ovviamente cambiando il soggetto :wink:

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Messaggio da liftman » mar giu 02, 2015 3:59 pm

Il testo dell'informativa può pure andar bene, ma l'utente deve comunque essere informato da un banner o da un pop-up disgiunto dal normale layout del sito, almeno questo io ho capito..

Lego per es. qua:http://tech.fanpage.it/la-cookie-law-e- ... formativi/

"impongono agli amministratori il posizionamento di un banner chiaramente visibile e discontinuo dal design del portale che riporti una breve informativa e un link verso l'informativa completa, dove devono essere indicati tutti i dettagli riguardanti l'utilizzo dei Cookie da parte del sito ed eventuali pulsanti per consentire o negare il consenso all'utilizzo"

qua: https://www.cookiechoices.org/ si può trovare qualche consiglio.

Quello che io non ho capito è se la cosa è obbligatoria per tutti i siti indiscriminatamente o solo su quelli che fanno uso dei coockies. e se eventuali "add-on" tipo per esempio un contatore siano o mano elementi che fanno uso di cookies.

Se per dire, avessi un conta visite o qualche altra cosa fornita gratuitamente da pincopallino, come posso sapere se e come raccolgono dati? e in questo caso chi dovrebbe fornire informative e contumelia? io che gestisco il sito, o chi mi fornisce senza garanzia un servizio?

Al solito in italia una legge chiara non la sanno fare....
Ciao! Rolando

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Messaggio da liftman » mar giu 02, 2015 4:06 pm

qua: http://www.posizionamento-seo.com/searc ... o-a-norma/ c'è pure il pdf con il testo della legge, che poi è stato modificato... dopo mezza pagina mi è venuto mal di testa...
Ciao! Rolando

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Messaggio da Andrea » mar giu 02, 2015 9:10 pm

Tito ha scritto:

Da oggi è obbligatorio informare gli utenti se il sito utilizza i cookies!
Nello specifico della scalatt.it :
a) il sito NON usa cookies
b) il forum usa i cookies (quelli che vi riconoscono e vi fanno accedere senza login)

Quindi per quanto concerne il sito scalatt.it non devo fare nulla?
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Messaggio da marioscd » mar giu 02, 2015 10:41 pm

Da quanto ho capito io i cookies "tecnici" (per esempio i contatori) non necessitano di banner o pulsanti di accettazione se mantengono però gli indirizzi IP anonimi. Ci sono problemi se ci si avvale di servizi più complessi come Google Analytics in questo caso bisogna dettarlo per mantenere anonimi gli IP. In ogni caso il link che ho scritto nel precedente post fa un'analisi più completa del sito e chiede quali servizi di terze parti sono attivi e di conseguenza genera un codice apposito per inserire la pagina della policy del sito. Il problema è soprattutto se si hanno siti sotto wordpress che possono fare largo uso di plugin terze parti. Comunque sia questa cosa è un'autentica rottura di palle.

Ciao
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Messaggio da liftman » mar giu 02, 2015 11:56 pm

marioscd ha scritto:

Da quanto ho capito io i cookies "tecnici" (per esempio i contatori) non necessitano di banner o pulsanti di accettazione se mantengono però gli indirizzi IP anonimi.


il problema è sapere cosa fa il codice del contatore, se te lo fai da solo sei a posto, se scarichi il codice da un servizio free è una lotteria, nel dubbio meglio toglierlo, o metterne uno spartano che magari non è preciso ma ti para il c.... si insomma il lato B :wink:

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">
Ci sono problemi se ci si avvale di servizi più complessi come Google Analytics in questo caso bisogna dettarlo per mantenere anonimi gli IP.
[/quote]

Google analytics non mi risulta usi codici all'interno delle pagine, quindi per certi versi "non esiste", anche se tiene traccia di tutto....

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">
In ogni caso il link che ho scritto nel precedente post fa un'analisi più completa del sito e chiede quali servizi di terze parti sono attivi e di conseguenza genera un codice apposito per inserire la pagina della policy del sito. Il problema è soprattutto se si hanno siti sotto wordpress che possono fare largo uso di plugin terze parti. Comunque sia questa cosa è un'autentica rottura di palle.
[/quote]

tra i vari servizi non viene fatta menzione di counters o contatori, ma i sistemi per tracciare possono essere molteplici e non necessariamente hanno bisogno di cookies, quindi al solito, in italia viene fatta una legge inutile, che magari colpirà qualche malcapitato wanna-be-webmaster che verrà trattato peggio di un terrorista e poi verrà modificata/abolita/dimenticata...
Ciao! Rolando

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Messaggio da Tito » mer giu 03, 2015 12:03 am

@ Andrea: vedrò di modificarti il menù principale del forum per inserire un link ad una pagina tipo questa = http://lnx.3rotaie.it/forum/cookiepolicy/cookie
per quanto riguarda il sito non devi fare nulla :grin:

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Messaggio da marioscd » mer giu 03, 2015 11:37 am

no Rolando, se ti leggi bene tutta la pappardella c'è proprio un esempio che riguarda Google Analytics. I contatori standard come Shinistat o similari non rientrano nel problema (hanno già inviato mail nelle quali dichiarano che i loro cookies sono tecnici e anonimi, quindi no problem, come conferma anche Tito) mentre sistemi di analisi più complessi come Analytics devono essere settati in un certo modo (IP anonimi) e comunque ci deve essere il riferimento nella pagina di policy del sito. Il problema è più complesso su siti che si avvalgono di piattaforme come Wordpress o Joomla perche su queste puoi attivare decine di plug-in e non sai esattamente questi cosa fanno. Per esempio io uso un database che gestisce i form di affiliazione al sito che lavora in tandem con Mailchimp e anche questo deve essere dichiarato. Persino sistemi anti-spam come Akismet devono essere dichiarati... e sono tutti plugin tecnici.
Per questo motivo mi sono affidato a un servizio come Iubenda che fino a 4 plugin genera gratuitamente la pagina della policy. Quello che non ho ancora capito è se si deve mettere il link alla pagina su TUTTE le pagine del sito o solo in home e se è necessario l'avviso a proseguire la navigazione in presenza dei cookies che deve apparire la prima volta. Da quello che ho capito parrebbe che la risposta alla prima domanda sia si e alla seconda no, visto che si usano solo cookies tecnici.

ciao
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Messaggio da liftman » mer giu 03, 2015 12:41 pm

marioscd ha scritto:
Quello che non ho ancora capito è se si deve mettere il link alla pagina su TUTTE le pagine del sito o solo in home e se è necessario l'avviso a proseguire la navigazione in presenza dei cookies che deve apparire la prima volta. Da quello che ho capito parrebbe che la risposta alla prima domanda sia si e alla seconda no, visto che si usano solo cookies tecnici.


L'avviso sicuramente deve apparire su tutte le pagine, dato che comunque è possibile entrare con un link diretto (oltretutto se non istruisci gli spyder dei motori di ricerca la pagine vengono tutte indicizzate).

http://www.comefarea.it/internet-web-de ... robotstxt/
Ciao! Rolando

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Messaggio da Andrea » mer giu 03, 2015 5:15 pm

Tito ha scritto:

@ Andrea: vedrò di modificarti il menù principale del forum per inserire un link ad una pagina tipo questa = http://lnx.3rotaie.it/forum/cookiepolicy/cookie
per quanto riguarda il sito non devi fare nulla :grin:

Grazie Tito, due ottime notizie in un sol colpo. :grin:
Perdonami la domanda banale, ma da cosa si capisce che il mio sito non usa cookies?
Grasssie!
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Messaggio da liftman » mer giu 03, 2015 5:55 pm

Andrea ha scritto:

Perdonami la domanda banale, ma da cosa si capisce che il mio sito non usa cookies?


Perchè lo hai fatto tu e non sai come implementarli [:o)][:o)][:o)]
Ciao! Rolando

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Messaggio da Tito » mer giu 03, 2015 7:45 pm

liftman ha scritto:
Andrea ha scritto:

Perdonami la domanda banale, ma da cosa si capisce che il mio sito non usa cookies?


Perchè lo hai fatto tu e non sai come implementarli [:o)][:o)][:o)]

:cool: :cool: :cool: :cool:

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Messaggio da marioscd » mer giu 03, 2015 9:32 pm

alla fine ho optato per un mix... ho trovato un plug-in di Wordpress che gestisce il banner di primo avviso in home, ho spudoratamente copiato la pagina di policy di "3-rotaie" (a proposito, grazie Tito!) e ho infilato il link a questa pagina nella footbar del mio tema rendendolo visibile su ogni pagina del sito... e ho settato come aonimi gli indirizzi IP categorizzati da Google Analytics, spero vivamente che basti perchè, onestamente, ne ho le scatole piene di perdere tempo per questa emerita idiozia...

ciao
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Messaggio da Tito » mer giu 03, 2015 9:40 pm

Perfetto Mario :wink: (confesso l'avevo copiato anch'io dal plugin di phpbb, dopo conferma che era free )
Il medesimo testo l'ho messo qui rules.asp#rulesid12
ora attivo una modifica che vi farà cliccare l'assenso anche qui :wink:

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