problema decoder sound

[v200]

Per questo uso solo Zimo e D&H in N molto smplici da settare

[Fulvio Zanda]

Non è difficile raccapezzarsi con i bit per trovare il giusto valore:

bit 0 = 1
bit 1 = 2
bit 3 = 4
bit 4 = 8
bit 5 = 16
bit 6 = 32
bit 7 = 64

quindi se si attivano i bit 2-4-6 otterremo: 42 (2+8+32). In pratica si sommano i valori dei singoli bit e il numero risultante è il valore che si cerca in un range 0-127. Questa è aritmetica binaria, io di decoder e il resto non ne capisco granchè non avendo nessun dispositivo "decoderizzato"

ok grazie, però...continuo a non capire il manuale lenz

In allegato la pagina della cv 29 come esempio

Immagine:

96 KB

non capisco perché al bit 1 ci sia accanto il numero tra parentesi che in quel caso e 0 e questo mi manda in confusione.

il decoder di fabbrica è settato a 6, questo vuol dire che sono attivate le bit 2 e 3 ....o (1) e (2)....

quindi funzionamento anche in analogico e 28-128 step.

sono quei numeri tra parentesi che non capisco

ciao

[v200]

Fulvio credo che i valori tra parentesi siano per un modello di decoder diverso da quello senza

[liftman]

Secondo me fanno confusione, e mandano in confusione pure l'utilizzatore...

i bit si contano da destra verso sinistra partendo da 0, quindi come nel mio post, 8 bit sono numerati da 0 a 7 (sempre partendo da destra). Il manuale in pratica dice che il 1° bit, (che però è il bit 0) serve a... e così via.
Un bit può assumere solo 2 valori: 0 = off e 1 = on, quindi se la CV (comunque la si chiami, è poi un byte) è impostata a 6, significa che sono on i bit 2 e 3, che valgono rispettivamente 2 e 4.

Dimenticavo.. [:I] un byte (8 bit) può assumere 128 diversi stati, ma il massimo valore che si può impostare è 127, perchè il conteggio parte sempre da 0 (tutti i bit off)

[Fulvio Zanda]

Secondo me fanno confusione, e mandano in confusione pure l'utilizzatore...

i bit si contano da destra verso sinistra partendo da 0, quindi come nel mio post, 8 bit sono numerati da 0 a 7 (sempre partendo da destra). Il manuale in pratica dice che il 1° bit, (che però è il bit 0) serve a... e così via.
Un bit può assumere solo 2 valori: 0 = off e 1 = on, quindi se la CV (comunque la si chiami, è poi un byte) è impostata a 6, significa che sono on i bit 2 e 3, che valgono rispettivamente 2 e 4.

Dimenticavo.. [:I] un byte (8 bit) può assumere 128 diversi stati, ma il massimo valore che si può impostare è 127, perchè il conteggio parte sempre da 0 (tutti i bit off)

ecco ....mi sa che è proprio come dici....i bit partono da zero a 7, ed il numero non in parentesi identifica come dicevi primo, secondo, terzo etc.

se avessero messo 1°Bit, 2°bit , 3°bit....etc. sarebbe stato più facile intuire .

ciao

[matteob]

Non è difficile raccapezzarsi con i bit per trovare il giusto valore:

bit 0 = 1
bit 1 = 2
bit 3 = 4
bit 4 = 8
bit 5 = 16
bit 6 = 32
bit 7 = 64

quindi se si attivano i bit 2-4-6 otterremo: 42 (2+8+32). In pratica si sommano i valori dei singoli bit e il numero risultante è il valore che si cerca in un range 0-127. Questa è aritmetica binaria, io di decoder e il resto non ne capisco granchè non avendo nessun dispositivo "decoderizzato"

Scusa Rolando, ma 2 bit e 1 bit valgono sempre 2?

[liftman]

Non è difficile raccapezzarsi con i bit per trovare il giusto valore:

bit 0 = 1
bit 1 = 2
bit 3 = 4
bit 4 = 8
bit 5 = 16
bit 6 = 32
bit 7 = 64

quindi se si attivano i bit 2-4-6 otterremo: 42 (2+8+32). In pratica si sommano i valori dei singoli bit e il numero risultante è il valore che si cerca in un range 0-127. Questa è aritmetica binaria, io di decoder e il resto non ne capisco granchè non avendo nessun dispositivo "decoderizzato"

Scusa Rolando, ma 2 bit e 1 bit valgono sempre 2?

ehm... non ho compreso la domanda [:I]

[matteob]

Non è difficile raccapezzarsi con i bit per trovare il giusto valore:

bit 0 = 1
bit 1 = 2
bit 3 = 4
bit 4 = 8
bit 5 = 16
bit 6 = 32
bit 7 = 64

quindi se si attivano i bit 2-4-6 otterremo: 42 (2+8+32). In pratica si sommano i valori dei singoli bit e il numero risultante è il valore che si cerca in un range 0-127. Questa è aritmetica binaria, io di decoder e il resto non ne capisco granchè non avendo nessun dispositivo "decoderizzato"

Scusa Rolando, ma 2 bit e 1 bit valgono sempre 2?

ehm... non ho compreso la domanda [:I]

Avevi scritto che con 2-4-6 è come sommare 2+8+32..(dedicò che il valore di 2 bit sarà 2. Prima hai scritto che anche 1 bit vale 2... In pratica 2 bit e 1 bit hanno lo stesso valore che è 2? Spero di essermi spiegato un po meglio.

[liftman]

Scusa Rolando, ma 2 bit e 1 bit valgono sempre 2?

ehm... non ho compreso la domanda [:I]

Avevi scritto che con 2-4-6 è come sommare 2+8+32..(dedicò che il valore di 2 bit sarà 2. Prima hai scritto che anche 1 bit vale 2... In pratica 2 bit e 1 bit hanno lo stesso valore che è 2? Spero di essermi spiegato un po meglio.

Dunque... Non mi sono espresso benissimo (eufemismo per non dire che ho pensato una cosa e ne ho scritta un'altra..), anche se, al solito io mi capisco perfettamente

questi sono 8 bit a 0:

00000000 = 0 decimale
00000001 = 1 decimale
00000010 = 2 decimale
00000100 = 4 decimale
00001000 = 8 decimale
00010000 = 16 .....
00100000 = 32 .....
01000000 = 64 .....
.......

00101010 = 42

quindi partendo da destra, si somma il valore del bit2 (che sarebbe il 3°...) con quello del bit3 (che è il 4°) e con quello del bit6 (7°), nella pratica, gli zeri a sinistra possono essere omessi, quindi il 42 può essere indicato come 101010. Se si apre la calcolatrice di windows e dalle impostazioni si sceglie "programmatore", si possono scrivere i numeri in binario (ed esadecimale od ottale) ed è possibile passare da una modalità all'altra e capire meglio di come possa spiegare io [:I]

[matteob]

Grazie, non avevo capito lo schemino che avevi postato all'inizio [:I] e mi son fatto una mega confusione in testa. Per il calcolo nel sistema binario non mi era del tutto nuovo anche se non lo uso dalle scuole superiori.

[roy67]

..... <font color="red">Prima hai scritto che anche 1 bit vale 2</font id="red">... In pratica 2 bit e 1 bit hanno lo stesso valore che è 2? Spero di essermi spiegato un po meglio.

Non ti sei spiegato.. però ho capito dove sbagli.

Rolando non ha scritto che 1 bit vale 2. Ma ha scritto che (e lo scrivo per esteso in modo da essere comprensivo):

- bit zero è uguale a uno
- bit uno è uguale a due
- bit tre è uguale a quattro
- etc.

Questa è solo la definizione del bit all'interno del byte e del suo stato "on-off"
Se parlo di bit 4 intendo il numero rosso del seguente byte: 000<font color="red">1</font id="red">0000 che con il linguaggio BCD (Binary Code Decimal), essendo settato ad "1" significa che quel byte è settato a "16"

Il problema di Lenz (numero fra parentesi) è che inizia la numerazione da bit uno, per arrivare a bit otto e non da bit zero (come il resto del mondo) per arrivare a bit sette.

[matteob]

..... <font color="red">Prima hai scritto che anche 1 bit vale 2</font id="red">... In pratica 2 bit e 1 bit hanno lo stesso valore che è 2? Spero di essermi spiegato un po meglio.

Non ti sei spiegato.. però ho capito dove sbagli.

Rolando non ha scritto che 1 bit vale 2. Ma ha scritto che (e lo scrivo per esteso in modo da essere comprensivo):

- bit zero è uguale a uno
- bit uno è uguale a due
- bit tre è uguale a quattro
- etc.

Questa è solo la definizione del bit all'interno del byte e del suo stato "on-off"
Se parlo di bit 4 intendo il numero rosso del seguente byte: 000<font color="red">1</font id="red">0000 che con il linguaggio BCD (Binary Code Decimal), essendo settato ad "1" significa che quel byte settato a "16"

Il problema di Lenz (numero fra parentesi) è che inizia la numerazione da bit uno, per arrivare a bit otto e non da bit zero (come il resto del mondo) per arrivare a bit sette.

Infatti mi sono perso nel contesto. Ero molto interessato a questo argomento perché ho un decoder scambi che non riesco a settare come si dovrebbe anche se ho seguito il manuale. Mi fermo qui sennò vado fuori OT. Presto apriro' un nuovo argomento per questo decoder. Grazie ancora.

[Edoardo Smaniotto]

Ho risolto il problema
Ora funziona con l'indirizzo corto come desierato
In pratica sono andato in programmazione e ho selezionato la cv29 l'ho letta e come valore dava 6
Ho messo 0 (zero)
(Non so se ho fatto giusto però )
Cmq fatto sta che ora l'ho potuta inserire come indirizzo corto
All'indirizzo 4 sia in cv1 che in libreria locomotive e risponde ai comandi
Per il discorso dei bit proverò a capirci meglio che è complicato
Grazie a tutti

[v200]

In pratica inserendo il valore cv=0 hai azzerato tutto, al massimo andava sottratto il valore del bit 7 indirizzo esteso.
Solo che non sapendo bene che decoder hai una indicazione più precisa del valore da impostare( ogni decoder nella cv 29 cambiano dei valori per i bit) non so dartelo ora se tutte le funzioni sono OK lascia cosi

[Edoardo Smaniotto]

Io quando ho letto la cv29 mi diceva 6 e ho messo zero.
Ma come arrivo a leggere gli altri bit?
Se leggendo mi diceva 6 al massimo ho programmato mettendo zero al posto di 6 ma per gli altri bit?

[roy67]

Io quando ho letto la cv29 mi diceva 6 e ho messo zero.
Ma come arrivo a leggere gli altri bit?
Se leggendo mi diceva 6 al massimo ho programmato mettendo zero al posto di 6 ma per gli altri bit?

Se CV 29 è uguale a "6" significa, come già spiegato, che hai una somma di bit attivi.
Ovvero 2+4 = 6.
Quindi, hai (avevi) attivo bit 1 e bit 2.

Bisogna ora verificatre che decoder installi per verificare che setting supporta. Sicuramente non è un ESU Lokpilot in quanto l'indirizzo esteso lo indica CV 29= 32

[v200]

Ad occhio direi uno Zimo di solito ha la cv 29 con valore 6.
Però una cv 29=0 mi suona strana non può avere tutti i valori azzerati, certo funziona ma hai molte funzioni in meno come frenata e acellerazione,curva motore,senso marcia per le luci.

[Edoardo Smaniotto]

Per ora mi accontento di cosi tanto per quello che ho da fare..
Cmq vedo che la loco va bene
Luci ok tanti suoni ecc.
Cercherò di capire bene il discorso dei bit rileggero meglio quanto spiegato.

[cararci]

Come ho indicato prima, per sapere la marca del decoder basta leggere il valore della cv7 (o cv8) e cercarlo nell'elenco che ho pubblicato.
Tra parentesi, se non ricordo male quell'elenco fu segnalato un paio di anni fa dal compianto Massimo Salvadori.

La cv29 impostata a 0 comporta la marcia a 14 passi (spesso questo impedisce il corretto funzionamento di qualche funzione, come le luci) e solo in digitale.
Qui è tutto chiaro:
http://www.dccworld.it/index.php?page=d ... hp&idCV=29

[roy67]

Edoardo, il fatto che ora la loco funzioni non significa che sia a posto.

Come avrai potuto verificare, tante persone hanno cercato di aiutarti, studiando anche l'inverosimile.

Come ha scritto Carlo (cararci) dovresti semplicemente leggere le CV 7 ed 8 e comunicarci il valore impostato.
A quel punto si potrà eseguire un setting migliore, che nel tempo non riserverà sorprese.. Come per l'attuale.
CV 29= 0 è assolutamente preoccupante!!!!

[Edoardo Smaniotto]

Ok allora appena posso vi leggo il valore
Così vediamo di mettere un setting migliore.

[Edoardo Smaniotto]

Cv7 = 255
Cv8 = 159

[Fulvio Zanda]

Beh , c'è da dire che quel negozio se su un taurus in HO è riuscito ad installare un decoder LGB o Massoth, è un fenomeno .

se fosse vero che quella loco monta un decoder per scala G, potrebbero anche esserci influenze della differente tensione che in scala G è tra i 22 e 24 volt ( in analogico )

[v200]

Il decoder LGB 55027 ha come valore per la CV 29=4 mentre nella Cv 49=6
Vedi qui per download libretto
https://www.google.it/url?sa=t&source=w ... uEQmcgqSGw
Link
www.bigtrainworld.eu

[v200]

Comunque inserire il decoder LGB in una loco HO con sonoro non so come abbia fatto
Già i decoder Marklin sono belli grandi