collegamento vari deviatoi con indicazione led

[filipo1]

ho letto molti post sull'argomento su (tt tutti) ma non ho trovato o capito.
gentilmente potreste farmi due schemi ?

ho dei motori conrad con fine corsa e vorrei usare due pulsanti per comandare i deviatori


1) vorrei montare dei deviatori (+ di due) collegati insieme comandati da un solo pulsante per un determinato percorso

2) lasciando agli stessi i loro due pulsanti per il comando diritto e deviata

3) vorrei vicino ai pulsanti un led bicolore che indichi lo stato dei deviatori in maniera "fissa"

grazie

[Fabrizio]

Non conosco i motori Conrad, quindi magari qualcuno può essere più preciso.

Se sono azionamenti a motore, usando i pulsanti, dovrai tenere in posizione il pulsante fino a che non sia avvenuta tutta la manovra. In caso contrario, rilasciando il pulsante, il motore si ferma e la manovra è incompleta.

Per ovviare a questo inconveniente devi usare dei relè o molto più semplicemente dei deviatori in luogo dei pulsanti. I deviatori ti permettono anche di conoscere la posizione dello scambio senza il bisogno di led. Infatti questi sono a due (o tre) posizioni stabili.

Se invece il motore è a bobina, allora devi usare i pulsanti e per avere la segnalazione a led devi usare un relè, a meno che lo scambio non sia dotato di apposito contatto ausiliario.

[Albjal]

Ciao.
Io ho ed uso (con soddisfazione) i Conrad.
Come ti ha già accennato Fabrizio, nel tuo caso ti dico: assolutamente deviatori, a 6 contatti, così ci puoi fare funzionare anche i led come dici tu.
Guarda queste pagine: http://letrainpassion.fr/Conrad.htm
Se hai difficoltà con il francese dimmelo che vedo di inviarti una traduzione (sebbene potrai trovare uno schema che vale più di mille parole). Ad ogni modo, sono a disposizione. Lo schema francese l'ho applicato sul mio plastico e va alla grande senza tante complicazioni.
Anche per quanto riguarda il comando di più deviatoi contemporaneamente posso darti qualche indicazione. Scrivimi nel dettaglio un esempio di cosa vorresti fare e potremo studiare insieme il da farsi.
Ciao!

[sma835_47]

Gli schemi suggeriti da Giulio sono sicuramente validi e corretti; unico problema è che gli switch all'interno dei motori Conrad sono realizzati con delle mollette di ottone che non mi sembra il massimo dell'affidabilità. Questo potrebbe comportare che il motore non venga sconnesso e bruci.
Quindi attenzione!
Saluti
Saverio

[filipo1]

grazie

ho letto il sito e ho scaricato gli schemi

oggi ho comprato il materiale..... sperando di non fare BOOOM

dagli schemi non ho capito se i led restano accesi, anche dopo il movimento degli aghi, indicando la posizione degli stessi.

se non è così che li mettono a fare i led ?

Albajal grazie della tua disponibilità e certamente ne approfitterò per il prossimo futuro

attualmente sono in fase di progetto per una specie di stazione e sto imparando......

spero a breve di mettere in cantiere un piccolo doppio modulo ma semplice .... solo binari :geek: [:I]

[filipo1]

Gli schemi suggeriti da Giulio sono sicuramente validi e corretti; unico problema è che gli switch all'interno dei motori Conrad sono realizzati con delle mollette di ottone che non mi sembra il massimo dell'affidabilità. Questo potrebbe comportare che il motore non venga sconnesso e bruci.
Quindi attenzione!
Saluti
Saverio

ho letto qualche cosa in rete

dicono che basta provare il motore e eventualmente regolare meglio i contatti.

per questo volevo usare i pulsanti con l'indicazione fissa dei led per la posizione degli aghi

o deviatori a levetta con ritorno a zero

per il problema di non riuscire , con i pulsanti, a completare la manovra non ci dovrebbe essere perchè i motori sono molto
veloci ......anche se progressivi

cmq proverò .......

[filipo1]

vorrei fare questo

misura 80 x 250 circa

in tre moduli , da sinistra 105 + 105 + 40 ( curva a dx 2 moduli da 40)

oltre ai deviatori ho un incrocio e un anello di ritorno nella stazione nascosta e sto studiando la parte elettrica ......[:I] [:(!]

ma .... un passetto alla volta .....

realizzerò prima la parte superiore ........dove far correre i miei trenini

non è un plastico ma dovrebbe essere una base (del mio plastico modulare) dove smistare i convogli verso i vari moduli collegati (staccando i due moduli curvi) dal lato destro in alto e in basso con direzioni opposte o uguali [:o)]



Immagine:

230,18 KB


ho molti dubbi perle curve........

un aiuto è molto gradito

[Docdelburg]

Mmm....vedo curve molto strette, rampe impossibili, problemi elettrici per cappi di ritorno e stazione nascosta terminale (cioè non passante).....

[filipo1]

scusate il progetto è in scala N

ciao Docdelburg
ti ringrazio per la risposta, sei sempre molto disponibile,
ho fatto delle varianti e ho pensato di mettere lo scalo sopra e non sotto trasformandolo in scalo merci
l'unica rampa che c'è è il binario esterno a sinistra .....


Immagine:

251,6 KB

per le curve mi sono regolato così , per lo spazio che ho a disposizione

Immagine:

6,06 KB

l'intenzione è di avere una "specie di cappio di ritorno" dove poter indirizzare i treni dove si vuole (in futuro ) collegando altri moduli.

credo la velocità dei treni deve essere necessariamente ridotta

se hai delle idee che possano realizzare la stessa cosa te ne sarei grato se le esponessi.

ho anche pensato a due cappi di ritorno da mettere ai lati dei moduli
ma per lo spazio non c'entrano o meglio entrano solo loro e non mi piacciono tanto

[filipo1]

l'idea sarebbe questa ....... tutti moduli ....

forma un po' .......



Immagine:

396,71 KB

[Gianfranco]

Ciao Filipo1,sulla mia stazione del plastico sociale,ho messo alcuni motori della conrad,con relativi led per ottenere la esatta posizione dello scambio,se in deviata,o in corretto tracciato,ho adottato questo semplice schema,e funziona perfettamente,l'unica cosa che ti consiglio è quello di seguire bene l'indicazione di cablaggio.......ciaoooooooooooooo

Immagine:

21,74 KB

[filipo1]

grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Gianfranco

[g.briotti]

C'è una cosa che non capisco (più che altro è un dubbio), Gianfranco: nel tuo schema (ma anche in altri che ho visto in giro), i led sono accesi sulla base della posizione dell'interruttore o degli aghi del deviatoio? A me sembra il primo caso.

A questo punto mi domando: se i deviatoi sono nascosti, non ho modo di sapere se effettivamente gli aghi hanno cambiato posizione, a meno di non considerare affidabile a prescindere il movimento del motore, giusto?

[Docdelburg]

C'è una cosa che non capisco (più che altro è un dubbio), Gianfranco: nel tuo schema (ma anche in altri che ho visto in giro), i led sono accesi sulla base della posizione dell'interruttore o degli aghi del deviatoio? A me sembra il primo caso.

A questo punto mi domando: se i deviatoi sono nascosti, non ho modo di sapere se effettivamente gli aghi hanno cambiato posizione, a meno di non considerare affidabile a prescindere il movimento del motore, giusto?

Giusto; tu, come tutti noi, vorresti che i led fungessero anche da feedback ma non è così. Per farlo dovresti adottare un sistema come quello dei servomotori dove il braccio in movimento mi aziona un microinterruttore e quindi mi assicura che il movimento è correttamente avvenuto.

[Docdelburg]

Scusa Filippo se nel precedente intervento sono stato un pò avaro di parole ma ero di fretta.
Ero convinto tu facessi un progetto in scala HO e non N e in quel caso lo spazio in larghezza di 80 cm non ti avrebbe permesso granchè.
Trattandosi di scala N mi ritiro in buon ordine e lascio spazio a chi ha esperienza diretta. [:I]

[sma835_47]

In realtà i motori Conrad hanno il braccio che si muove (quello che tiene il filo di acciaio armonico che muove gli aghi) che potrebbe chiudere o aprire un microswitch e quindi dare la segnalazione di ritorno sul pannello di comando. Basterebbe piazzare un micro dalla parte opposta del filo di acciaio. I micro hanno in genere un contatto di scambio che può essere usato per accendere i led.
Ciao
Saverio

[filipo1]

In realtà i motori Conrad hanno il braccio che si muove (quello che tiene il filo di acciaio armonico che muove gli aghi) che potrebbe chiudere o aprire un microswitch e quindi dare la segnalazione di ritorno sul pannello di comando. Basterebbe piazzare un micro dalla parte opposta del filo di acciaio. I micro hanno in genere un contatto di scambio che può essere usato per accendere i led.
Ciao
Saverio

potresti spiegarmi in parole molto semplici e possibilmente postando uno schema , cosa sono i micro sw ( io avevo pensato di applicare dei contatti reed attaccando delle calamite al braccio [:0])

ma non si potrebbero colegare i led ai fili per polarizzare il cuore ?


premetto che di corrente non ne capisco :geek: :geek:

grazie

[Docdelburg]

Guarda e leggi attentamente questo articolo

http://www.dccworld.com/index.php?page= ... servo.html

Vedrai che nell'immagine che riporto qui

Immagine:

44,23 KB

è presente un microswitch che comanda i led e segnala che il deviatoio ha effettuato veramente il movimento meccanico.
Questo è il microswitch

Immagine:

10,36 KB

[filipo1]

grazieeee Doc

ho capito, domani li compro e provo ........

[sma835_47]

Vedo che il doc mi ha preceduto: i micro switch sono esattamente quelli mostrati nella foto di "docdelburg" che si possono posizionare a fianco della leva di spostamento del motore Conrad dalla parte dove non è presente il filo di acciaio armonico. Quando la leva si sposta spinge la levetta metallica del micro facendolo commutare; quando torna indietro la levetta metallica del micro ritorna indietro da sola essendo fornita di molla interna elastica.
Spero di essere stato chiaro.
Il micro ha in genere tre contatti sporgenti: uno è il comune e gli altri due sono rispettivamente il contatto normalmente chiuso ed il contatto normalmente aperto. All'atto della commutazione i contatti si scambiano.
Ciao
Saverio

[filipo1]

Ciao Filipo1,sulla mia stazione del plastico sociale,ho messo alcuni motori della conrad,con relativi led per ottenere la esatta posizione dello scambio,se in deviata,o in corretto tracciato,ho adottato questo semplice schema,e funziona perfettamente,l'unica cosa che ti consiglio è quello di seguire bene l'indicazione di cablaggio.......ciaoooooooooooooo

Immagine:

21,74 KB

ma i led che indicano la posizione ti restano accesi?

[filipo1]

mi hanno consigliato questa soluzione



Immagine:

166,02 KB

[Digtrain]

mi hanno consigliato questa soluzione



Immagine:

166,02 KB

Ciao Filippo,
io ti consiglio di provare i due schemi e verificare quello che soddisfa meglio le tue esigenze.

Ciao Walter :geek:

[g.briotti]

Io sul secondo schema ho dei dubbi...

[Gianfranco]

Ciao Filipo,hai un messaggio....
Comunque il primo schema è quello che io uso...ciao