Incidente ferroviario a Corato

[v200]

Oggi ,
purtroppo è avvenuto un incidente ferroviario a nord di Bari si sono avute una decina di vittime e numerosi feriti.
Per info. http://corrieredelmezzogiorno.corriere. ... 0b5b.shtml

[Giacomo]

Sì su una linea della Ferrotramviaria.... pare dalle prime notizie che non sia stato rispettato un segnale.... ma francamente non ho avuto modo di seguire bene i notiziari quindi potrei anche aver capito male.... al momento si parla di 20 vittime....

[MrMassy86]

Ho visto il servizio al TG1, un bruttissimo episodio ferroviario, le immagini sono agghiaccianti

Immagine:

97,68 KB

I mezzi coinvolti sono due treni di Ferrotranvia(ferrovia Bari Nord), un ETR 340 flirt Stadler e un ELT 200 Coradia.
Ora bisognerà capire le cause di questo disastro, facendo una rapida ricerca su altro forum viene detto che la linea è gestita da blocco telefonico e sembra che i DM, sia quello di Corato che quello di Andria, abbiano dato il consenso alla partenza di entrambi i treni e che, quindi, si siano scontrati sull'unico binario, se fosse così purtroppo sarebbe un errore umano molto grave [:(!]
Massimiliano

[dany023]

ciao a tutti, poche ore fa si sono scontrati due treni in puglia, sulla linea corato andria. il bilancio è pesantissimo in quanto ci sono molti morti, e proprio adesso, mentre sono in ufficio, apprendo dalla televisione che su quella linea viaggiano treni ultra moderni che sono stati costruiti pochi anni fa con l'ausilio di fondi europei. treni modernissimi ma linea a binario unico......mi chiedo se ancora oggi possa essere plausibile una cosa del genere. anche i, vivendo in sicilia vivo le stesse condizioni, e quando prendevo spesso il treno, la sola tratta catania messina la si percorreva normalmente in due ore se non due ore e mezza. ma quando finirà questo scempio?

[v200]

Uno dei più gravi incidenti di questi ultimi anni su una ferrovia leggera.

[v200]

Il bollettino è molto grave uno dei peggiori incidenti avvenuto in questi ultimi anni su una ferrovia leggera.
Per aggiornamenti http://www.baritoday.it/cronaca/inciden ... enti..html
Si parla di venti vittime e trentacinque feriti, nella tragedia i VIGILI del FUOCO hanno estratto vivo dalle lamiere un bambino fortunatamente incolume

[marioscd]

una vera tragedia che, temo, sarà destinata ad aumentare. Il problema non è la linea singola, il problema sono i sistemi di sicurezza evidentemente insufficienti. Di linee a singolo binario ne è pieno il mondo, quelle americane, lunghe decine di migliaia di Km sono quasi tutte singole. Inoltre, in questo caso, sono stati coinvolti due treni modernissimi...

ciao

[cararci]

Gli investimenti sui servizi di alta velocità stanno sottraendo risorse ad altri settori o sbaglio? Se questo è vero, il risultato è anche una tragedia come quella di oggi.

[MrMassy86]

Purtroppo come segnalato da Roby il bilancio delle vittime sta aumentando.
Carlo, in questo caso Trenitalia centra poco, la linea è una concessa gestita da Ferrotranvia, il problema credo sia proprio nella sicurezza, bisogna considerare che la linea è gestita ancora oggi in blocco telefonico, sistema che per una linea con un traffico abbastanza importante come quella in oggetto sia attualmente improponibile.
Massimiliano

[dany023]

non sono pratico di linee ferroviarie americane, ma non credo che siano poco sicure come lo sono molte delle nostre. giusto adesso, apprendo dalla tv che su quella tratta non esiste il sistema SCMT, e i treni si sono scontrati in prossimità di una curva senza che i macchinisti potessero accorgersi di qualcosa. siamo tutti comuni mortali, però girano le scatole veder morire tante persone per delle caz....del genere

[claudioredaelli]

come è possibile che treni modernissimi si frantumino in quel modo? a quale velocità procedevano i due convogli per ottenere un effetto simile?

[Giampypampy]

Su Radio Uno si sprecano commenti: colpa del binario unico, colpa dei lavori di raddoppio mai iniziati, colpa del blocco telefonico, colpa del buco tecnologico... colpa del boja de Nerò che se li stragina... tratta maledetta dove passano oltre "200 treni al giorno" (eh??? Un treno ogni 7 minuti 24 ore su 24...???) Giornalismo che da illazioni e non notizie, si cerca scandalo. Si cercano tangenti, appalti truccati.... I giornalisti ci rimangono male quando sentono che quella è un'eccellenza della Puglia. Cercano comitati di pendolari che possano avere rilasciato lamentele.... ma non trovano nessuno che si lamenta del servizio... "uno dei due treni non doveva essere lì"... grazie al ca... "c'è un studente universitario giapponese che ha preso anche i treni proiettili in Giappone e si è trovato coinvolto qui con un regionale..."
Oppure.. "il Blocco telefonico è Perché qui ci sono troppi telefonini e non c'è campo e i macchinisti non si sono sentiti"... citando un certo Dottor Contxxxxxx in diretta sulla trasmissione radio

Poi il mio pensiero... Ma cazzarola: se c'è il blocco telefonico, (non so come possa funzionare realmente ma me lo immagino) i due capistazione si parlano, comunicano al capotreno che il treno è arrivato, e al macchinista se devono partire... come può anche il macchinista partire se non vede che l'altro treno che sa che deve arrivare, non è arrivato?.. un po contorto il discorso.
Chi ha la responsabilità della circolazione dovrebbe stare sempre con quattro occhi aperti.

Poi i soccorsi, sempre efficienti e lodevoli, file di donatori di sangue agli ospedali, fortuna c'è un'altra Italia che si rimbocca le maniche...

[Egidio]

Gli investimenti sui servizi di alta velocità stanno sottraendo risorse ad altri settori o sbaglio? Se questo è vero, il risultato è anche una tragedia come quella di oggi.

Parole sante...... Saluti. Egidio.

[dany023]

ciao claudio, sicuramente non procedevano a bassa velocità, ma in casi come questi le velocità dei due treni al momento dell'impatto si raddoppiano causando appunto un disastro.

[v200]

Oggi tutti i veicoli sono progettati in modo da assorbire gli urti ed accartocciarsi di conseguenza prima che la parte sensibile si danneggi, inoltre l'uso di materiali leggeri per contenere il peso quali plastiche, leghe leggere o alluminio tendono ad avere danni più estesi che l'acciaio già a 80 Km orari tenendo conto della massa dei due convogli più la velocità di impatto il risultato dei danni è notevole.
Quello che rimane assurdo e la vetustà dei sistemi di controllo e sicurezza

[v200]

Un bollettino di guerra l'ultimo aggiornamento

[liftman]

A me quello che lascia perplesso, molto perplesso, è che per rimuovere le carrozze, è partito un treno "speciale" da Firenze(!!!) alle 13 ed arriverà in nottata o domattina.. Perchè non farne partire uo da Torino, oppure da Amburgo? ma in che condizione è la ferrovia italiana in generale?

[v200]

Rolando con i tagli che hanno e stanno facendo c'è sempre meno mezzi[:(!] per peggiorare la situazione li hanno concentrati in pochi depositi , inoltre stiamo parlando di una concessa che di mezzi pesanti per soccorsi non ne hanno.

[marioscd]

A me quello che lascia perplesso, molto perplesso, è che per rimuovere le carrozze, è partito un treno "speciale" da Firenze(!!!) alle 13 ed arriverà in nottata o domattina.. Perchè non farne partire uo da Torino, oppure da Amburgo? ma in che condizione è la ferrovia italiana in generale?

A causa della condizione, pessima, in cui versano tutte le strutture di servizio pubblico (purtroppo non solo italiane). Da quando la politica neo-liberista ha preso corpo, a partire dagli anni '80, tutti i cosiddetti "servizi" o sono stati privatizzati (ma, per le leggi di mercato, un privato vuole ovviamente trarne profitto, di conseguenza un "servizio pubblico" diventa "servizio pubblico oneroso") oppure sono rimasti pubblici e gestiti senza fondi (o quasi). Viviamo nella logica del profitto per cui "tutto deve darne" anche se, paradossalmente, un "servizio" ben difficilmente potrebbe. Questo discorso si estende alla sanità, alla scuola, alla gestione degli anziani e, ovviamente, al trasporto pubblico. Una volta le tasse servivano a pagare i costi di questi servizi (non certo coperti dai biglietti e dagli abbonamenti), oggi, invece, le tasse servono a malapena per la gestione ordinaria dello stato e poco più (enormi sprechi compresi) e ad arginare gli interessi sul debito (oltre che a foraggiare un livello corruttivo senza precedenti). Il risultato, tangibile, è l'acquisto di treni moderni grazie anche ai fondi comunitari destinati allo sviluppo ma zero investimenti sulle infrastrutture. Anzi... i tagli continuano. I treni soccorso, che prima erano diffusi in molte zone d'Italia, ora sono concentrati a Firenze perchè, secondo la logica di "efficienza e riduzione dei costi" dei grandi manager, Firenze è "baricentrica" rispetto a tutta la rete ferroviaria italiana e quindi basta tenerli li... Ed inoltre, sempre in virtù della stessa logica, nel 2016 abbiamo ancora una ferrovia dove il sempre possibile "errore umano" non viene in alcun modo contrastato dalla tecnologia, come invece dovrebbe essere. Poi piangiamo 20 e più morti...

ciao

[v200]

Purtroppo Mario hai fatto una rigorosa analisi della situazione odierna

[MrPatato76]

Gli investimenti sui servizi di alta velocità stanno sottraendo risorse ad altri settori o sbaglio? Se questo è vero, il risultato è anche una tragedia come quella di oggi.

Parole sante...... Saluti. Egidio.

Qui le FS non c'entrano nulla visto che l'incidente è successo tra treni di compagnie private/regionali su una linea da loro gestita....

[v200]

Tra le varie possibilità che possono aver portato al disastro questa sera hanno ipotizzato il furto dei cavi di rame.
Ora non credo che il furto del rame possa aver degradato a tal punto i sistemi di sicurezza, se non ricordo male,in caso di avarie gravi i sistemi entrano in allarme.
Vedremo i risultati delle indagini a che risultato arriveranno ( spero presto).

[Giacomo]

Secondo me è la solita "giornalistata".... anche ammesso che sia stato rubato il rame, ormai i telefoni di servizio sono tutti cellulari, a meno che su quella linea non si usino ancora i cari vecchi telefoni fissi .... comunque pare che l'unico sistema di sicurezza presente sia la classica telefonata tra capi stazione per il "giunto" e per accordarsi su quale treno far partire.... se questo è vero e entrambi i treni sono stati autorizzati a partire (direi cosa sicura dato che si son scontrati in piena linea....) questo vuol dire che qualcuno NON ha fatto il suo lavoro con giudizio.... diciamo che i collegamenti telefonici siano ancora quelli via cavo, i cavi vengono rubati (cosa che se pizzichi i responsabili dovresti tagliarli istantaneamente le manine....) quindi la comunicazione è difficile se non impossibile, a rigor di logica un capo stazione diligente trattiene il treno di sua competenza fino a quando non è matematicamente sicuro che la linea sia libera fino alla stazione seguente.... invece qui pare siano stati tranquillamente fatti partire due treni senza avere la doverosa sicurezza sulle condizioni della linea.... il sistema non ha una falla ... E' una falla completa!!!!!

[Edgardo_Rosatti]

Mi unisco al cordoglio verso le famiglie delle vittime e ai feriti di questa tragedia.
Per quanto riguarda le possibili cause di questo disastro: no comment.

[C_A]

Salve a tutti! Mi trovo praticamente d'accordo con tutti voi. Tuttavia il mio pensiero sulle vere cause di questo e tanti altri incidenti va ricercato in qualcosa di impalpabile, ma terribilmente inquietante, che potremmo chiamare assenza di coscienza, egoismo, ma a me viene in mente da un po' di tempo la parola OMOLOGAZIONE. Ho scritto qualcosa sul diorama di Romano Pedi sul treno Italicus, e a questo punto Vi pregherei di leggerlo e di saper leggere fra le righe. E' giusto che Vi domandiate: "Ma che cosa c'entra?!" E purtroppo c'entra, perché il malessere sociale si manifesta allo stesso modo, e il male sociale è sempre lo stesso, contornato dalla cattiva informazione e dalla voglia di protagonismo di questo o quell'altro personaggio, mentre lo spirito di abnegazione di chi si da da fare per soccorrere e far funzionare bene le cose (anche in condizioni precarie) passa in secondo piano!
Grazie per l'attenzione!!!!
Francesco