Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

[Excalibur]

Della sola cassa senza il resto non te ne fai niente ed è per questo che suggerivo di completare il locomotore con altre due uscite e 20 Euro di spesa, poi bisognerebbe vedere se sul mercato si trova a meno.

[FraPis]

Anche a 30 euro con l'acquisto di tre numeri non è poi così male

[Peppe Petronio]

OK spinto dai vostri dialoghi ho chiamato la De Agostini, mi hanno risposto dalla Romania , dicendomi che mi recapiteranno il fascicolo sostitutivo direttamente a casa tra 15 giorni senza nessuna spesa aggiuntiva. Speriamo siano seri e che faranno fede alla parola data:
Per il resto poi si può pensare come fare per i restanti numeri e poter completare una terza loko.
SalutoNi Peppe

[Excalibur]

E' un calcolo che ho già fatto Francesco, ma ho già acquistato un Coccodrillo ed un locomotore da manovra, con queste altre tre arriverei a cinque, alla fine avrei più locomotori che vagoni.

[FraPis]

E' un calcolo che ho già fatto Francesco, ma ho già acquistato un Coccodrillo ed un locomotore da manovra, con queste altre tre arriverei a cinque, alla fine avrei più locomotori che vagoni.

Non devi necessariamente farle circolare in contemporanea comunque in futuro prevedo di acquistare anche qualche carrozza/vagone da aggiungere all'opera

[Excalibur]

D'accordo Francesco, ma poi non ci sarebbe lo spazio per parcheggiarli tutti.
Inoltre, come se non bastasse, ho comprato prima la frusta e poi il cavallo, ho infatti acquistato già dieci carri merci e con due copie in più della DeA, ho ottenuto cinque carrozze CIWL, credo che ormai sia sufficiente.

[Andrea]

Messaggio dello staff
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Grazie Fabrizio, anche il mio auspicio è che si continui a parlare di modellismo in modo sereno e pacato, come da sempre accade in questo forum.
Non vi nascondo che rientrare a casa la sera, dopo una lunga giornata di lavoro, e doversi leggere i vari messaggi spostati in area moderatori per decidere il da farsi, è seccante (eufemismo). Personalmente preferirei parlare di modellismo e questo vale anche per i moderatori tutti.
Sia ben chiaro che non mi riferisco a nessuno in particolare, ma alla prossima provocazione di chicchessia, provvederò a bloccarne l'utenza.
Sono certo che ciò non si renderà necessario e ringrazio tutti per la collaborazione.

[maxgenova75]

buon giorno avrei da porvi un quesito io vorrei allungare il plastico a quello esistente della de agostini per farlo dovrei fare una nuova line a elettrica per farlo poi funzionare

[sal727]

buon giorno avrei da porvi un quesito io vorrei allungare il plastico a quello esistente della de agostini per farlo dovrei fare una nuova line a elettrica per farlo poi funzionare

Per allungare cosa intendi, vuoi aggiungere un ulteriore tracciato, lo vuoi unire a quello già esistente o farlo indipendente, nel primo caso l'alimentazione può essere la stessa, nel secondo caso devi dare una alimentazizone a parte, sarebbe meglio che tu mettessi uno schizzo di come lo vorresti fare così possiamo essere più precisi a darti delle risposte.

[maxgenova75]

vorrei aggiungerlo a quello gia esistente come forma vorrei fare un tracciato a otto sopra elevato grazie

[Excalibur]

Un altro "otto" sopra a quello già esistente ?

[maxgenova75]

no su un altro pannello pero collegandolo a quello preesistente della de agostini

[sal727]

Fai uno schizzo di come lo vorresti fare, c'è da valutare le pendenze che si verranno a creare che se vanno sopra il 3% creano problemi di movimento dei convogli.

[v200]

Devi valutare anche l'utilizzo di un alimentatore regolatore molto prestante per alimentare i due tracciati.
In teoria con un solo trasformatore come il Fleischmann 6735 riusciresti a dare sufficiente alimentazione al tuo impianto, oltre alla continuità elettrica data dalle rotaie devi fare anche i collegamenti tramite cavi come descritto nella discussione.
Nel fare estensioni del tracciato occorre fare attenzione ai cappi ovvero punti dove si possono formare dei corto circuiti specialmente con i deviatoi o ritorno su se stesso del tracciato , altra eventualità suddividere i due tracciati con propria alimentazione separata con due alimentatori ( trafo ), ma isolando con scarpette in plastica le rotaie che collegano i due tracciati.
Non sono molto convinto di ampliamenti su questo tracciato per la facilità con cui si possono creare cappi se non ben progettato.
Alimentatore Fleischmann n° 6735

[FraPis]

Valutazione tecnica trasformatori Fleischmann

Paradossalmente il trafo Fleischimann 6735 è meno performante del 6725,

il 6735 dispone di n°1 uscita 0÷14Vdc 0,55A + n°1 uscita 14Vac (alternata) 0,5A per i servizi,

il 6725 dispone di n°1 uscita 0÷14Vdc 0,6A + n°1 uscita 14Vdc (continua) 0,85A per i servizi,

discorso diverso per il 6755 che dispone di n°1 uscita 0÷15Vdc 1,1A + n°1 uscita 14Vac (alternata) 1,0A per i servizi.

N.B.: il 6725 non dispone di uscite in corrente alternata ma solo continua ed è composto da 2 elementi separati (controllore + trasformatore)

[v200]

Si hai ragione sui dati tecnici, ma il vecchio 6735 possiede un ottimo circuito protezione da surriscaldamento e corto circuito, scalda meno anche con lunghe sessioni di utilizzo mantenendo sempre una buona tensione, per ultimo la manopola del regolatore rimane più precisa. inoltre possiede un circuitino che fa partire e frenare lentamente alle basse velocità senza scatti strani. Oggi questi regolatori alimentati con gli switching visto il costo minore per produrli e il grande utilizzo del digitale hanno iniziato a soppiantare i vecchi trafo ne ho due da più di 15 anni è hanno fatto sempre un buon lavoro

[Excalibur]

Proprio questa mattina la DeA ha risposto alla mia mail, dicendo che mi invierà a breve gratuitamente la cassa rossa della RE 4/4, dimostrando così di essere una Casa Editrice seria ed affidabile.

[maxgenova75]

Devi valutare anche l'utilizzo di un alimentatore regolatore molto prestante per alimentare i due tracciati.
In teoria con un solo trasformatore come il Fleischmann 6735 riusciresti a dare sufficiente alimentazione al tuo impianto, oltre alla continuità elettrica data dalle rotaie devi fare anche i collegamenti tramite cavi come descritto nella discussione.
Nel fare estensioni del tracciato occorre fare attenzione ai cappi ovvero punti dove si possono formare dei corto circuiti specialmente con i deviatoi o ritorno su se stesso del tracciato , altra eventualità suddividere i due tracciati con propria alimentazione separata con due alimentatori ( trafo ), ma isolando con scarpette in plastica le rotaie che collegano i due tracciati.
Non sono molto convinto di ampliamenti su questo tracciato per la facilità con cui si possono creare cappi se non ben progettato.
Alimentatore Fleischmann n° 6735
16894-0.jpg

grazie per la risposta quindi direi che e meglio che io faccia 2 tracciati differenti mi sembra di capire scusate ma alcuni termini cosi specifici nn li capisco essendo io un neo appassionato

[v200]

Ciao Massimiliano,
il tracciato proposto dalla D&A è stato progettato in modo di far circolare due convogli in alternanza, ovvero uno in movimento sul tracciato e uno fermo in stazione. Quando il convoglio giunge in stazione viene fermato e fatto ripartire quello in attesa.
La richiesta di energia rimane esigua pertanto un regolatore/alimentatore anche molto basico riesce a fare girare un paio di locomotive sul tracciato proposto.
Ingrandendo il tracciato collegandolo ad un altro modulo con un tracciato ( non conosciuto mancando il progetto ) il fabbisogno di energia aumenta sia per la lunghezza delle rotaie ( più il tracciato si allunga più energia serve per mettere il tracciato in tensione ) che per la presenza di loco in circolazione.
Se il tracciato è simile a quello proposto un buon trafo come quello descritto riesce a dare energia sufficiente per entrambi facendo circolare fino a 4 loco.

[v200]

Il problema maggiore è quando si vuole far circolare sui due moduli convogli in varie direzioni o più convogli in contemporanea, a questo punto servono due o più trafo della stessa marca molto utili questi della Fleischmann il 6720.
Come sappiamo non si possono utilizzare due regolatori o trafo (nel gergo fermodellistico ) sul medesimo tracciato pertanto si devono isolare le rotaie in un punto tramite dei connettori in plastica detti scarpette.

Su entrambe le rotaie, come nel disegno qua sotto segnate in rosso.

[Excalibur]

Ciao Massimiliano,
il tracciato proposto dalla D&A è stato progettato in modo di far circolare due convogli in alternanza, ovvero uno in movimento sul tracciato e uno fermo in stazione. Quando il convoglio giunge in stazione viene fermato e fatto ripartire quello in attesa.

Su molti video del Gottardo ho visto circolare due convogli contemporaneamente.
Per ottenere questo bisognerebbe apportare qualche modifica alla gestione dell''impianto elettrico, oppure basterebbe un'aggiunta di un altro controler ?
E' avvilente avere due convogli sullo stesso tracciato e vederne circolare uno soltanto alla volta.

[v200]

Si Alceo girano in una unica direzione in contemporanea ma non è molto raccomandabile per l'assorbimento anomalo che si crea ai motori e il surriscaldamento del trafo.

[v200]

Una volta che si è isolato il punto prescelto del binario di comunicazione tra i due moduli potrai far circolare i convogli sui due plastici in modo autonomo.
Nel caso invece che vuoi far passare un convoglio da un modulo al altro poni il reostato dei due trafo nel medesimo modo , fai passare il convogli , poi metti a zero il trafo che non ti serve e lo utilizzi per pilotare un altro convoglio.
Questa operazione richiede estrema precisione nel cablare i due tracciati in modo da non invertire i cavetti

[Excalibur]

Si Alceo girano in una unica direzione in contemporanea ma non è molto raccomandabile per l'assorbimento anomalo che si crea ai motori e il surriscaldamento del trafo.

Quindi Roberto, siamo condannati a far circolare un convoglio alla volta.
Pazienza, mi divertirò con le varie manovre nel piazzale della stazione, anche perchè ho aggiunto un troncone morto di manovra e due scambi in più.
Quindi, mi sembra di capire, che sarebbe superfluo aggiungere un altro trafo.
Sbaglio ?

[FraPis]

Alceo, il metodo migliore per far girare più convogli in contemporanea è quella di digitalizzare il tracciato, oltretutto questo ti permette di gestire autonomamente anche segnali luminosi, illuminazione interna convogli ed eventualmente anche il sound