Il mio plastico "boh 2"

[Senialas]

Scusami ma Tu scrivi:"Anche per i sezionamenti ci sono dei concetti logici che sarebbe vantaggioso applicare: ad esempio l'inizio del blocco successivo, possibilmente, andrebbe posizionato in prossimità del segnale di partenza, in modo da facilitare il reset del segnale stesso". Nel mio il blocco successivo parte dopo il gruppo degli scambi . Il segnale di partenza sta nel sensore "in". Non so come fai a gestire,é una domanda, il blocco successivo a valle di due binari convergenti con due blocchi distinti.
Comunque discussione piacevole ed esplicativa.
Usi i moduli dccworld?

Sono delle indicazioni di massima da usare dove possibile o dove si riesce a ricrearle.
Fuori stazione è più semplice, come si può vedere dalla prima immagine. Il blocco successivo inizia appena passato il segnale (in questo caso di avviso). Per il trigger (il comando che apre il segnale) si mette l'attivazione del percorso tra il blocco davanti al segnale e quello successivo, mentre come condizione si mette che il blocco successivo sia "non occupato". Il treno parte dal blocco davanti al segnale e quando supera il segnale, in pratica va ad occupare il blocco successivo, la cui condizione "non occupato" era necessaria per il verde (segnale aperto). Quindi non essendo più valida la condizione il segnale torna allo stato "normale" cioè rosso.

In stazione è più complesso perché solitamente ci sono i deviatoi che raccordano i vari binari e i primi blocchi fuori stazione iniziano dopo questi deviatoi che normalmente non fanno parte di tratte con retroazione (è possibile anche far partecipare i deviatoi alle retroazioni, ma è una scelta da valutare in funzione del tracciato e del software che si usa). Come si vede dall'immagine il blocco fuori stazione inizia 80cm dopo il segnale di partenza e in questo caso, volendo resettare il segnale appena passata la loco e la prima carrozza, con TC si usa un comando specifico con un marker (quello grigio con la scritta 75) che resetta il segnale con un comando (Operation).

Scusa non capisco (per mia ignoranza) cosa significa che " Il segnale di partenza sta nel sensore "in" "
Sul mio plastico ci sono moduli di occupazione sia di DCCWorld che di Oscilloscopio.it.

[Senialas]

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Cita:" Con il vantaggio che hai un'accuratezza maggiore nei rallentamenti e nei punti d'arresto". Su questo vorrei vedere qualche video. Su quello di Luca mi é parso di aver visto qualcosa.

Roberto, come promesso ti allego i links per due corse con arrivo sul 1° binario di stazione dove puoi vedere in questo caso la precisione (non l'accuratezza) del punto di arresto. Questo con 1 sensore per blocco (ma con la calibrazione delle velocità).
Ho messo un chopstick per riferimento.

[Roberto Fainelli]

Questo é un video vecchio e anche con rocrail si possono fare approcci decenti. Poi vedo se sul Mac o sul portatile ho altri video riguardanti gli arrivi in stazione. Il segnale non si vede ma poi ti posto la posizione con una foto.

[Roberto Fainelli]

goletta.jpg (12.6 KiB) Visto 816 volte

Da tenere presente la posizione della steccionata sulla destra in basso.

[Roberto Fainelli]

I sezionamenti sono come li ho fatti anche io per il blocco. Solo che tra il segnale ed il sezionamento del blocco ne ho fatto un altro per il sensore per la messa a via impedita del segnale che tu fai con il software.

[Roberto Fainelli]

[Senialas]

I sezionamenti sono come li ho fatti anche io per il blocco. Solo che tra il segnale ed il sezionamento del blocco ne ho fatto un altro per il sensore per la messa a via impedita del segnale che tu fai con il software.

Credo si possa fare via sw anche con RocRail, senza un ulteriore sensore.
Ciao
Roberto

[Docdelburg]

Roberto (Fainelli) se ho capito bene, il tuo problema è volgere al rosso il segnale dopo che è stato superato dalla loco, nonostante ci sia un tratto successivo (deviatoi o altro) privo di sensori. Rocrail accetta tranquillamente l'istruzione di passare al rosso un segnale appena un tratto sezionato non è più occupato (e ovviamente altre azioni al bisogno).
Per intenderci e per esempio, il sensore con funzione "IN" di un binario di stazione, una volta attivato (stato ON) ferma il convoglio. Se questo convoglio poi riparte con semaforo verde, puoi creare una "azione" per cui quando detto sensore passa allo stato OFF (loco uscita dal tratto sezionato) pone al rosso il segnale o fa altre azioni a piacimento.
Se serve ti faccio una descrizione passo passo.

[Roberto Fainelli]

Volentieri,Mauro, così tengo in archivio le tue informazioni sempre preziose. Anche perché l'uso dei sensori é conseguenza dei sezionamenti presenti anche per gli scambi tillig che vogliono il cuore isolato e dalla relativa abbondanza di moduli di retroazione. Se dovessero guastarsi ho la soluzione per non sostituirli. Le azioni sul sensore appropriato le avevo fatte ma tante altre azioni non si capiscono o sono io che non riesco a decifrarle.

Per Roberto: Ti faccio i complimenti per la cura del dettaglio del tuo plastico. I portali delle gallerie e quel ponte in mattoni rossi spettacolare e sovrastante la sede ferroviaria sono autocostruiti o commerciali?

[Senialas]

Grazie Roberto.
Sono auto-costruiti, come la maggior parte dei fabbricati in stile italiano e gli altri elementi del mio plastico, inclusi i deviatoi.

[Roberto Fainelli]

In forex?

[Docdelburg]

Indicazioni relative a Rocrail per volgere al rosso un segnale posto appena dopo un sensore senza aspettare che venga attivato un sensore successivo. Si sfrutta il cambiamento del sensore da occupato (ON) a non occupato (OFF).
Aprire "Pannelli" e quindi "Azioni"; click su "Nuovo" e sostituire NEW con una sigla e una descrizione adatte (nel nostro caso "Sign1 RED").

Click su "Generale" del menù superiore, scegliere, con i menù a tendina, il tipo di accessorio (Type) e il suo ID e quindi scegliere il tipo di comando, in questo caso "RED". Confermare il tutto con il solito click su "Applica".

Passiamo, sempre in "Pannelli" su "Sensori" e andiamo a scegliere il sensore che ci interessa, in questo caso "fb3b" che precede il segnale "Sign1".

Spostiamoci sempre sul "Generali" e click su "Azione" posta in basso a sinistra.

Sulla videata che si apre andiamo a cercare su "ID" la sigla dell'azione che abbiamo precedentemente preparato (Sign1 RED) e lo stato del sensore che a noi interessa (OFF). Click su "Aggiungi" e infine su "Applica".

Il tutto funziona nel momento in cui la loco lascia il tratto soggetto al sensore, semprechè non sia seguita da altri rotabili che lo possano mantenere sullo stato di "ON" tipo carrozze illuminate o carri con assi con resistenza. Basta comunque un rapidissimo passaggio allo stato di OFF perchè il processo avvenga, quindi basta una carrozza non illuminata (postale, bagagliaio) in un tratto soggetto al sensore relativamente corto.

[Senialas]

In forex?

Si, un forex con rinforzi in legno.

[Roberto Fainelli]

Grazie,Mauro. Le avevo fatte ma una rinfrescata va sempre bene perché vecchiaia,rinc......mi annebbiano la memoria. Non mi ricordo se avevo appuntato la procedura ma con il trasloco va a sapere dove saranno gli appunti.
Grazie ,Roberto.

[Luca Solis]

In forex?

Un paio di anni fa ho conosciuto di persona Roberto (Senialas) a Novegro.
Stavo entrando nel mondo del digitale ed ho pensato di acquistare il primo volume di "Petenne", bella trilogia sulla costruzione del suo plastico.
Oltre alle informazioni che cercavo sulla digitalizzazione del plastico, ho trovato una autentica miniera di informazioni utilissime, comprese quelle relative alle varie opere d'arte auto-costruite.

Penso che anche per modellisti esperti sia una lettura estremamente utile!

Spero di non infrangere le regole del forum indicando una possibile fonte di "approvvigionamento":
https://www.tecnomodel.it/i/roberto-mac ... tale/66266

[Roberto Fainelli]

Ultime notizie:ho finito di cablare tutti i decoder accessori e vi ho collegato tutti gli scambi. Funziona tutto ma credo che mi toccherà sostituire alcuni motori tillig perché sforzano.Li ho ingrassati ma non cambia niente.

[Senialas]

Ultime notizie:ho finito di cablare tutti i decoder accessori e vi ho collegato tutti gli scambi. Funziona tutto ma credo che mi toccherà sostituire alcuni motori tillig perché sforzano.Li ho ingrassati ma non cambia niente.

Perché non provi i servo?
Puoi regolare la velocità di commutazione e anche i due punti di arresto quando l'ago si appoggia alla controrotaia.
Ed il costo è veramente basso: 6-7€/deviatoio (compreso di decoder e switch per la polarizzazione del cuore).

[Docdelburg]

Ultime notizie:ho finito di cablare tutti i decoder accessori e vi ho collegato tutti gli scambi. Funziona tutto ma credo che mi toccherà sostituire alcuni motori tillig perché sforzano.Li ho ingrassati ma non cambia niente.

Se ti basta uno switch (per la polarizzazione del cuore) prendi in considerazione anche il motore MP1 di MTB (vedi nella Panoramica sui motori per deviatoi nelle guide del forum).
Collegamenti uguali e stesso decoder che usi con i Tillig.

[Roberto Fainelli]

Per Roberto: Ci avevo pensato ma devo cambiare i decoder, tocca ristudiare tutto. Alla fine sono solo un paio di motori massimo 3 che non mi convincono.
Per Mauro: li ho messi 3 nel tornante che ha un binario di precedenza e vanno bene. Non li ho messi sotto plancia ma a lato come con i conrad. Collegamenti non uguali ed occorre modificare una CV.

[Senialas]

Certo, però si impara anche qualcosa di nuovo e....
a parte le prestazioni, che a mio giudizio, sono superiori agli altri motori [come ho già detto: velocità regolabile (non possibile ne con Tillig ne con MTB) e punti d'arresto anch'essi regolabili]
Con 3 motori hai:
Tillig: 3 x 20€ = 60€
MTB: 3 x 17€ = 51€
Servo: 3 x 2€ = 6€ + 25€ per il decoder + 3€ per i micro-switches ---> totale 34€ e sul decoder ti avanzano 5 uscite per eventuali altri 5 servo.
Ciao
Roberto

[Roberto Fainelli]

Mi metti in crisi, Roberto. Mi toccherebbe rimodificare tutto.

[Senialas]

La mia va vista come un'analisi delle diverse soluzioni possibili.
Poi sei tu che devi fare la scelta in base a dove sono messi, a quanto impegno ti creano e anche a che risultati ti possono dare. Perché "modificare tutto"?
Un aneddoto: sul plastico Centotreni di Pietrarsa,prima della digitalizzazione, c'erano deviatoi con motori ad elettromagneti. Si è fatta una prova su un paio di deviatoi che davano problemi usando i servo. Oggi tutti i deviatoi del plastico sono mossi da servo.
Ciao
Roberto

[Docdelburg]

Roberto, come hai risolto il noioso problema dei servo che all'accensione dell'impianto a volte si mettono a muoversi avanti e indietro spesso con movimenti rapidi se non violenti?
A me era capitato di risolvere col decoder Digijkeys DR4024, nessun altro decoder provato mi aveva mai risolto il problema.

[Senialas]

Mauro, da un paio d’anni la versione in smd dei decoders di Oscilloscopio.it hanno un firmware che inizia a pilotare il servo prima di applicare l’alimentazione. In questo modo il movimento dei servo all’accensione è praticamente trascurabile.

[eroncelli]

Mauro, da un paio d’anni la versione in smd dei decoders di Oscilloscopio.it hanno un firmware che inizia a pilotare il servo prima di applicare l’alimentazione. In questo modo il movimento dei servo all’accensione è praticamente trascurabile.

Senza alimentazione, mi sembra impossibile, però ...