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Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

Discussioni relative alla scala N 1:160

Moderatori: MrMassy86, adobel55, lorelay49

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v200
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1776 Messaggio da v200 »

Bene iniziamo a vedere un po di cose in maniera da scartare quello che funziona per concentrarvi sui difetti.
1) binari e deviatoi sono già fissati? Oppure no?
Nel primo caso se chiodi ho viti pressano troppo verso il basso le traversine si disallineano gli aghi ( dalla parte delle punte )provocando gli svii. Basta alzare i chiodini per riallineare gli aghi ( il chiodo deve bloccare la traversina senza infossarla )
Nel secondo caso, controllare connessioni tra deviatoio e binari in modo da non avere spazzi larghi nelle giunzioni con le scarpette, che deviatoio e binari siano posizionati in asse in modo da non avere svergolature ( anche poi fissandoli deve essere perfettamente parallelo ) , una volta connesso il binario semi curvo di compensazione che rimanga il tratto rettilineo perfettamente parallelo a quello speculare in modo di avere il giusto inter binario.
2) il deviatoio deve essere perfettamente in piano ,con una livella a bolla controllare la sua posizione ( esistono piccole livelle a bolla da 10 cm in plastica )
3) nei casi che la cassa motore tocchi contro la parte bassa di un rotabile ( raramente in rettilineo più facilmente in curva ) si inserisce uno spessore sotto la parte centrale del deviatoio, un piccolo dislivello che innalza il deviatoio confronto ai binari di imbocco permette ai rotabili di passare sopra la cassa.
4) pulire bene la faccia interna delle rotaie, alcune volte delle pietroline vi si incastrano facendo sviare le ruote, questo vale per le gole ( cavità ) che si trovano tra rotaia e controrotaia la zampa di lepre.
5) i binari di ingresso/uscita al deviatoio devono essere in piano.
Direi per ora di guardare questi punti, avere un po di problemi con la posa del tracciato e cosa normale specialmente con i deviatoi. Si passa un po più di tempo per rettificare le imperfezioni con piccoli spessoramenti o riallineamento.


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Sergio Trucco
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1777 Messaggio da Sergio Trucco »

No il deviatoio è posato su tavolo in piano ma non fissato la loco salta prima di arrivare al cuore mentre per l'elettrotreno è proprio questione di raggio troppo stretto.Sono prove che sto facendo proprio per evitare guai dopo domani riprovo facendo più controlli di allineamento. Difficilmente metterò la massicciata in quanto i binari li fisso con le viti in modo che siano sempre smontabili e sostituibili.
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1778 Messaggio da v200 »

Controlla le scarpette nella parte interna che siano ben aderenti a volte se larghe fanno saltellare le ruote.
Controlla sbavi di plastica del cuore potrebbero interferire con i bordini.
Un trucco per vedersi i difetti del tracciato consiste nel utilizzare due carri agganciati tra essi, premendo sul secondo spingete in avanti il primo, essendo più leggero avanzando lentamente salterà con la ruota sul difetto evidenziandolo, aiuta una pila a led che illuminando a raso fara notare ancora meglio il difetto.
Nelle curve strette carrozze lunghe 16 cm o più tendono a spanciare verso l' esterno tagliando la curva finendo fuori sagoma, con molta pazienza si può inclinare il binario lato cassa di un mm tramite spessore. Con l' inclinazione verso l' alto il più delle volte una carrozza bassa passa sopra la cassa motore, in casi estremi si può carteggiare la cassa( se in plastica ) per abbassarla di qualche mm ma con molta attenzione.
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FraPis
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1779 Messaggio da FraPis »

FraPis ha scritto:
sal727 ha scritto:

Francesco, ti è già arrivato il pacco?
Mi hanno fatto il prelievo il 26/10 ed ancora non ho visto nulla.


Idem, ancora niente, spero arrivi domani anche se non sono sicuro che di sabato effettuino consegne :sad:


[:(!] Ancora niente!! [:(!][:(!][:(!]
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Excalibur
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1780 Messaggio da Excalibur »

Sergio Trucco ha scritto:

Grazie
ho purtroppo una brutta notizia sugli scambi della D&A non tutte le loco girano la BR 191 e la 103 Tedesca e nemmeno il gtw2/6 (RABe 526) non girano deragliano per loro ci va uno scambio meno angolato al massimo un 15°, stranamente gira il coccodrillo in pratica su 4 loco ne gira una devo pensare a qualche altro scambio. Ci sono i Peco streamline codice 80 o i trix. Qualche consiglio.

Secondo me il problema da cercare e risolvere è nel corpo centrale dello scambio, cerchiato in rosso, non vedo altre cause.
Se i bordi interni antideragliamento dei tuoi locomotori hanno un diametro maggiore degli altri e se le scanalature del corpo centrale sono poco profonde, quando le ruote passano in quel tratto si sollevano fino a far deragliare la loco.
Se fosse così, sarebbe sufficiente approfondire, carteggiandole leggermente, le scanalature e tutto si risolverebbe per il meglio.

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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1781 Messaggio da Vincenzo Passalacqua »

Sergio Trucco ha scritto:

No il deviatoio è posato su tavolo in piano ma non fissato la loco salta prima di arrivare al cuore mentre per l'elettrotreno è proprio questione di raggio troppo stretto.Sono prove che sto facendo proprio per evitare guai dopo domani riprovo facendo più controlli di allineamento. Difficilmente metterò la massicciata in quanto i binari li fisso con le viti in modo che siano sempre smontabili e sostituibili.


Sergio, sulla base della tua segnalazione, ho condotto tutte le prove possibili e con tutte e sei le loco di cui dispongo ma non ho rilevato alcun problema. Personalmente e quel poco che so ritengo che il problema sia legato alla conformazione delle ruote delle tue loco e/o ai pattini antideragliamento che mal si accoppiano. Penso si possa rimediare lavorando delicatamente nelle gole dello scambio, gli esperti sicuramente ti forniranno la soluzione.
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1782 Messaggio da Excalibur »

Vincenzo Passalacqua ha scritto:
Sergio, sulla base della tua segnalazione, ho condotto tutte le prove possibili e con tutte e sei le loco di cui dispongo ma non ho rilevato alcun problema. Personalmente e quel poco che so ritengo che il problema sia legato alla conformazione delle ruote delle tue loco e/o ai pattini antideragliamento che mal si accoppiano.
Vincenzo

In base a quello che scrivi, direi che concordi con la mia supposizione.
Spero tanto che sia così, perchè il problema sarebbe di facile soluzione. :cool:
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1783 Messaggio da sal727 »

FraPis ha scritto:
...
[:(!] Ancora niente!! [:(!][:(!][:(!]

arrivato questa mattina, c'è da considerare il ritardo per via delle feste.

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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1784 Messaggio da v200 »

Appena posso faccio delle prove dinamiche sul deviatoio
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1785 Messaggio da Sergio Trucco »

Purtroppo oggi non posso fare prove spero di riuscirci domani, ma seguo i vostri consigli.
Sergio

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FraPis
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1786 Messaggio da FraPis »

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">
arrivato questa mattina, c'è da considerare il ritardo per via delle feste.
[/quote]

:smile: Anche a me è arrivato nel primo pomeriggio
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1787 Messaggio da FraPis »

Questa foto prelevata dal fascicolo n°29 mi convince ulteriormente che i binari utilizzati per il plastico "Master" non siano Darstaed, quelli alla destra sembra abbiano un raggio diverso da quello fornito nella raccolta [8]

Immagine:
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1788 Messaggio da v200 »

Guardando il deviatoio in primo piano si notano delle angolazioni strane con i binari ad esso collegati, sembrano che siano stati forzati ad assumere una angolazione non appropriata ma può anche essere un effetto ottico :sad:
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1789 Messaggio da sal727 »

Guardando bene la foto reale sul fascicolo, nella curva esterna non si notano scarpette come invece si vedono nella curva interna e nel deviatoio, non è che hanno utilizzato un flessibile ed aumentato leggermente il raggio.

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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1790 Messaggio da Excalibur »

Sono alquanto perplesso, hanno fatto una miscellanea incredibile tra quello che era il progetto iniziale e quello attuale, per esempio, oltre a tutto il resto, i tre binari antistanti la stazione inizialmente sembravano essere equidistanti tra loro, mentre ora qui appare che i due inferiori siano più ravvicinati rispetto al terzo superiore (effetto della foto?).
Ho l'impressione che alla DeA credono di avere a che fare con degli incopetenti, io gli farei causa.
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1791 Messaggio da v200 »

Potrebbe essere la foto del prototipo per averlo in fretta in modo da avviare la campagna pubblicitaria.
Seguendo i volumetti e il forum tedesco si vede che utilizzando i binari in dotazione il tracciato si sviluppa chiudendosi. Il che il progetto del tracciato rimane fattibile.
Ricordo che in tutti i tracciati che costruiamo con rotaie XXX oppure YYY si creano discrepanze dalla carta alla posa in opera.
Sarà nostra cura provvedere a mettere in posa correttamente il tracciato intervenendo dove si deve correggere.
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1792 Messaggio da v200 »

Per paragone voglio farvi vedere la fatica di posare le rotaie e le correzioni in un plastico scala Z compresso dentro la valigetta.
Dopo i vari aggiustamenti le loco percorrono perfettamente il tracciato
topic.asp?TOPIC_ID=14769&whichpage=3
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#1793 Messaggio da Excalibur »

Ho già posato tutte le plance e se i binari corrispondono alle loro sigle, non dovremmo avere problemi, almeno me lo auguro.
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#1794 Messaggio da Excalibur »

v200 ha scritto:

Per paragone voglio farvi vedere la fatica di posare le rotaie e le correzioni in un plastico scala Z compresso dentro la valigetta.

Questa sarebbe la scala "Z"?
Marò..............ci vorrebbero le manine della mia nipotina per assemblare una cosa del genere.
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#1795 Messaggio da v200 »

Devi vedere quando monto i decoder :cool: :cool: :cool: :cool:
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#1796 Messaggio da Excalibur »

v200 ha scritto:

Devi vedere quando monto i decoder :cool: :cool: :cool: :cool:

Caro Roberto, vedo dalla foto del tuo Avatar che indossi gli occhiali come me, ma presumo che tu ti avvalga dell'ausilio di una lente d'ingrandimento, altrimenti non riesco a spiegarmi come tu possa fare. :cool: :cool: :cool:
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1797 Messaggio da v200 »

No con normali occhiali da vicino è tanta esperienza[:I]
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1798 Messaggio da Sergio Trucco »

Mi pare che dalla foto lo scambio elettrico sia un ROCO e sia un 15°.
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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1799 Messaggio da v200 »

Oggi ho provato il deviatoio D&A , prendendolo di punta si nota un leggero saltello.
Controllando bene , gli aghi non sono un pezzo unico ma composti in due parti la prima più robusta che funge da cerniera sul tallone, la seconda rastremata verso le punte per permetterne sia l'incastro con le facce interne delle rotaie di entrata e permettere l'instradamento delle ruote.
tale giunzione al tatto si rileva una leggere scalinatura è bastato un colpetto leggero di limetta per pareggiare l superfici superiori, inoltre ho dato una passata sui fianchi interni in caso che si fosse formata della sbavatura. effettuato il trattamento la loco tester a due assi rigidi ravvicinati passa sugli aghi e cuore senza alcun saltello.

Vista generale banco prova

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Devio di punta



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Di tallone



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notate la giunzione nellla foto qui sopra

Saltello



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Punto critico



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Dopo la limatina



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Re: Ferrovia del Gottardo De Agostini scala N

#1800 Messaggio da v200 »

Guardando il forum tedesco per il tracciato sono stati utilizzati i segmenti di binario in dotazione
andate a ritroso da pag 92
http://forum.model-space.com/default.as ... ts&t=24824
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