Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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- Giannantonio
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Ho pensato a questo segnalatore di presenza per analogico, estremamente economico, ma non sono certo del funzionamento.
Il flusso luminoso del led bianco verso la fotoresit interrotto da
un convoglio fa si di accendere il led sul sinottico
Sarà gradita ogni risposta.
Grazie.
- liftman
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Giannantonio ha scritto:
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Ho pensato a questo segnalatore di presenza per analogico, estremamente economico, ma non sono certo del funzionamento.
Il flusso luminoso del led bianco verso la fotoresit interrotto da
un convoglio fa si di accendere il led sul sinottico
Sarà gradita ogni risposta.
Grazie.
anche se il principio non fà una piega, secondo me non funzionerebbe. O meglio... forse facendo una sorta di passaggio obbligato completamente schermato dal resto del mondo con su di un lato un foro con il led e sull'altro la fotoresistenza, potrebbe funzionare.. Chiaro che per un solo binario è un lavoretto semplice, ma se i binari da controllare sono diversi, forse non ne vale la pena.
Rolando
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Postate, postate e postate ancora. La questione è sempre attuale, almeno per me. Grazie.
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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questo è il filmato.
Cari saluti Antonio.
- Albjal
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Lo schema è quasi "For Dummies", e se qualche dubbio restasse, lo chiarisce il video.
Solo una cortesia: Quando hai tempo, posteresti lo schema modificato per eventuale funzionamento con luce verde in caso di tratto libero, e luce rossa in presenza treno (invece che spento-acceso)?
Grazie.
- trissa
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
L'unico problema è trovare il modo di nascondere i sensori, nel mio caso li ho adoperati in tratti nascosti, ............. è là che in realtà fanno più comodo, ciò non toglie che si possano usare anche per sistemi di controllo delle tratte, per sistemi di blocco automatici o consensi alle partenze di altri convogli. Il bello di questo circuito è che qualsiasi cosa lo attraversi e da qualsiasi direzione , carrozza o loco, può attivare un relé accendere una segnalazione luminosa o ambedue le cose. Poi sta alla nostra fantasia/inventiva, trovare l' utilizzo più conveniente ai nostri bisogni.
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Un sentito saluto Antonio.
- Albjal
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Non ti alterare se approfitto nuovamente della tua competenza e, soprattutto, cortesia… ma ci sono un paio di punti che fatico a comprendere (quando ho scritto che i tuoi schemi sono “quasi per Dummies” era assolutamente vero; Il problema è che io non sono un "quasi" Dummy ma completo, e non tutto mi è chiaro).
a) Ho comprato i componenti elencati nel tuo primo schema e noto che il relè è collegato al circuito solo in due punti. Il relè che ho comprato io ha la stessa piedinatura di quello disegnato da te, e nel mio caso quei piedini sono contrassegnati come quelli che alimentano la bobina. E’ corretto oppure (sul mio relè) devo collegare due piedini dell’altro gruppo (quello da 6 piedini)?
b) Secondo schema: Cosa significa il tuo NB “Se si usano due lampadine a 12V la RX non ci va?”. La coppia TX e RX non è forse irrinunciabile?
c) Secondo schema: Il led (quello che nel primo schema si accende e si spegne all’interruzione del fascio IR), che ci sta a fare nel circuito se utilizzo luci rosse e verdi per segnalare la presenza del treno?
d) Secondo schema, controllo sezione di binario: L’impianto funziona anche in DCC?
Scusa il tedio, ma con l’elettronica ho qualche difficoltà, e un impianto con interruzione di fascio IR sul mio plastico risolverebbe tanti tanti nodi. Grazie.
- trissa
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Albjal ha scritto:
Grazie ancora, Antonio.
Non ti alterare se approfitto nuovamente della tua competenza e, soprattutto, cortesia… ma ci sono un paio di punti che fatico a comprendere (quando ho scritto che i tuoi schemi sono “quasi per Dummies” era assolutamente vero; Il problema è che io non sono un "quasi" Dummy ma completo, e non tutto mi è chiaro).
a) Ho comprato i componenti elencati nel tuo primo schema e noto che il relè è collegato al circuito solo in due punti. Il relè che ho comprato io ha la stessa piedinatura di quello disegnato da te, e nel mio caso quei piedini sono contrassegnati come quelli che alimentano la bobina. E’ corretto oppure (sul mio relè) devo collegare due piedini dell’altro gruppo (quello da 6 piedini)?
b) Secondo schema: Cosa significa il tuo NB “Se si usano due lampadine a 12V la RX non ci va?”. La coppia TX e RX non è forse irrinunciabile?
c) Secondo schema: Il led (quello che nel primo schema si accende e si spegne all’interruzione del fascio IR), che ci sta a fare nel circuito se utilizzo luci rosse e verdi per segnalare la presenza del treno?
d) Secondo schema, controllo sezione di binario: L’impianto funziona anche in DCC?
Scusa il tedio, ma con l’elettronica ho qualche difficoltà, e un impianto con interruzione di fascio IR sul mio plastico risolverebbe tanti tanti nodi. Grazie.
Risposta alla domanda A:
Guarda lo schema sotto .
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Risposta B:
Quando parlo di lampadine non mi riferisco alla coppia TX/RX ma alle due segnalazioni verde/rosso, che possono essere un semaforo oppure due semplici segnalazioni sul quadro (binario occupato/libero).Per queste due segnalazioni possono usare dei led oppure delle semplici lampadine colorate. Nel caso dei led visto il loro funzionamento a circa 3 volt c.c. va aggiunta una resistenza di caduta sul negativo (comune ai due di 1000 ohm basta ¼ di watt se usi led da 3mm di diametro (quelli piccoli)
Risposta C :
Quel led lo metto sempre , serve a segnalarti, se il circuito è lontano dal quadro e tu lo stai controllando , lo stato del relè, è una comodità in più, se non ti interessa puoi toglierlo insieme alla sua resistenza di caduta. R3.
Risposta D:
Sia in digitale che in analogico, il treno per camminare ha bisogno di tutte e due le fasi di corrente sui due binari, quindi se ne interrompi una il treno si ferma quale che sia il tipo di alimentazione. La cosa può essere utile se il tratto è nascosto, altrimenti vedresti il convoglio stopparsi immediatamente all’entrata sulla tratta isolata, e questo non è il massimo del realismo.
Il dispositivo comunque, ovvero il comando del rivelatore, o attraverso un pulsante manuale o dei contatti reed, resta comunque analogico con una sua alimentazione separata dal DCC.
Scusa il ritardo ma il tempo è poco, e ho dovuto prepararti i disegni
Saluti Antonio.
- Albjal
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Appena posso, proverò a costruire il circuito, poi ti farò sapere.
Grazie ancora.
- JackTrain
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Grazie grazie !!!
- matteob
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
- matteob
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Ho dato un'occhiata a quelli proposti da Dino & Michele, ma sono curioso di vedere il progetto del circuito utilizzato da voi, ovvero, di quello a cui fa riferimento Mario.
Grazie e buona domenica a tutti.
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Staccando uno dei diodi e collegandolo con un cavetto si ottiene la barriera IR del progetto presentato piu' sopra con la comodita' di avere un segnale analogico o digitale ( a seconda del tipo ) gia' decodificato e 'pulito' con cui comandare il relè o i led o quant'altro.
Io li uso sul plastico di Fossacesia del Museo del Treno.
Antonello
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
O con l'articolo Viessmann N° 5233 ( http://www.viessmann-modell.com/index.p ... gital.html )
Roby
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
Per anni ho gestito un fascio di binari nascosto, presente nel mio plastico, applicandolo ad ogni binario del fascio.
In questo circuito oltre ad avere la segnalazione di binario occupato, osservando quale dei due led si accendeva, avevo la percezione della direzione che avrebbe preso il treno appena ridata tensione. Questo in analogico.
Da quasi cinque mesi sono passato al digitale e, senza aver variato nulla, gestisco il fascio come prima; l'unica differenza è che i led si accendono, ovviamente, ambedue.
In pratica in analogico il circuito si può ulteriormente semplificare eliminando uno dei led.
Ho presentato, nel mese di ottobre, questo circuito in altra sezione di questo stesso Forum: topic.asp?TOPIC_ID=12744
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
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Quando l'interruttore è aperto una locomotiva in transito si fermerà nella tratta sezionata, una corrente attraverserà il motore della locomotiva, ma la sua intensità sarà così bassa che essa non si metterà in movimento, essendo limitata dalla resistenza R.
I led invece si troveranno sotto tensione e, in digitale si accenderanno ambedue, in analogico se ne accenderà solo uno secondo il senso di circolazione della corrente.
- liftman
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Re: Sistema Rilevamento Presenza Treno: Come fare?
classe47 ha scritto:
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Quando l'interruttore è aperto una locomotiva in transito si fermerà nella tratta sezionata, una corrente attraverserà il motore della locomotiva, ma la sua intensità sarà così bassa che essa non si metterà in movimento, essendo limitata dalla resistenza R.
I led invece si troveranno sotto tensione e, in digitale si accenderanno ambedue, in analogico se ne accenderà solo uno secondo il senso di circolazione della corrente.
In digitale però tra rotaie e motore c'è il decoder, come può passarci corrente attraverso?
Rolando
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