Barriera ottica sempre accesa ??

[terfra]

Ciao, scusate la domanda ma secondo voi come mai utilizzando questo schema http://www.scalatt.it/bottega%20plastic ... esenza.htm la luce di segnalazione mi rimane sempre accesa ?
cioè appena alimento il tutto il led del sinottico si accende ?

[liftman]

dal poco che capisco io di elettronica, credo che si spenga in presenza di un ostacolo davanti alla barriera, quindi si, se alimenti il circuito in assenza di treni sul binario dovrebbe restare acceso il led, ma sotto tortura non lo giurerei [:o)]

[terfra]

dal poco che capisco io di elettronica, credo che si spenga in presenza di un ostacolo davanti alla barriera, quindi si, se alimenti il circuito in assenza di treni sul binario dovrebbe restare acceso il led, ma sotto tortura non lo giurerei [:o)]

Ciao Rolando, da quello che leggo sulla guida dovrebbe essere il contrario, il led dovrebbe essere spento ed accendersi al passaggio del treno a me invece il led è sempre acceso a prescindere dalla presenza o meno del treno. Non capisco ho seguito lo schema ed ho utilizzato esattamente i componenti indicati.....

[liftman]

Lo avevo detto che "dal poco che capisco di elettronica"
Comunque se i componenti sono giusti e montati correttamente dovrebbe funzionare. Sicuro non ci sia qualche corto o componente invertito?

[terfra]

Lo avevo detto che "dal poco che capisco di elettronica"
Comunque se i componenti sono giusti e montati correttamente dovrebbe funzionare. Sicuro non ci sia qualche corto o componente invertito?

Non mi pare proprio di aver invertito i componenti ricontrollo per scrupolo ma più che seguire lo schema non sò che fare l'unica cosa è rifarne un'altro e vedere come và, altre soluzioni non ne ne conosco..........

[Andrea]

Ciao Francesco,
il led deve essere sempre spento, questo avviene quando il fotodiodo ed il fototransistor sono correttamente allineati.
Nel momento in cui si interrompe la comunicazione, ovvero c'è un ostacolo (treno) il led si acccende (oppure non comunicano tra loro).
Quindi quando l'ostacolo (nel caso che ci interessa il passaggio del treno) interrompe il collegamento ottico la spia led si accende.
Prova a muovere fotodiodo e fototransistor perché non comunicano tra di loro e quindi la luce è accesa.
I miei sono molto sensibili, basta poco per farli disallineare, un leggero spostamento li fa tornare a posto.
Di più non riesco a dirti.

[terfra]

Ciao Francesco,
il led deve essere sempre spento, questo avviene quando il fotodiodo ed il fototransistor sono correttamente allineati.
Nel momento in cui si interrompe la comunicazione, ovvero c'è un ostacolo (treno) il led si acccende (oppure non comunicano tra loro).
Quindi quando l'ostacolo (nel caso che ci interessa il passaggio del treno) interrompe il collegamento ottico la spia led si accende.
Prova a muovere fotodiodo e fototransistor perché non comunicano tra di loro e quindi la luce è accesa.
I miei sono molto sensibili, basta poco per farli disallineare, un leggero spostamento li fa tornare a posto.
Di più non riesco a dirti.

Ciao Andrea, infatti dovrebbe essere proprio come dici, però anche allineandoli quasi al millimetro non cambia niente, posto uno schema casareccio di come ho fatto i collegamenti, sperando di non aver invertito niente


Immagine:

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[coccinella56]

Francesco il circuito funziona perfettamente, ne ho realizzati 10 per la mia stazione nascosta, durante le mie prove ho notato che se vi è molta luce nella zona interessata il funzionamento non è perfetto, un'altra causa ricorrente è il montaggio al contrario di trasmettitore o ricevente od entrambi.

[marioscd]

se il circuito è stato realizzato correttamente dovrebbe funzionare. Potrebbe essere un problema di allineamento dei sensori e/o di troppa luce ambiente. Nelle installazioni con fototransistor si consiglia di usare questi ultimi in formato "LED"



ciò consente di inserire sia sul LED trasmittente sia sul fototransistor ricevente un tubetto di plastica lungo qualche mm per rendere il fascio luminoso e ricettivo un po' più selettivo come questo esempio:



ciao!

[terfra]

Francesco il circuito funziona perfettamente, ne ho realizzati 10 per la mia stazione nascosta, durante le mie prove ho notato che se vi è molta luce nella zona interessata il funzionamento non è perfetto, un'altra causa ricorrente è il montaggio al contrario di trasmettitore o ricevente od entrambi.

Ciao Valerio hai centrato il problema,ieri sera, montando al contrario sia trasmettitore che ricevente funziona alla perfezione, boh comunque meglio così..... però è strano molto strano...........mistero

[Josefloco61]

Talvolta, in questo tipo di circuiti possono verificarsi dei malfunzionamenti, dovuti a diversi fattori. La prima causa di problemi sta proprio..... nella semplicità del circuito; nello schema che avete adottato non è presente nessun sistema di filtraggio né sul TX né sull'RX, ciò rende il tutto un po' instabile, nel senso che il ricevitore tende ad innescarsi anche con luce ambientale o luce al neon, quindi sarebbe opportuno, come detto da Mario, inserire dei tubicini di plastica o gomma sia nel led trasmettitore che nel ricevente; poi entrano in gioco i parametri di costruzione dei componenti impiegati che, seppure hanno la stessa sigla NON SONO MAI identici tra loro. Nel corso degli anni ho realizzato diversi tipi di circuiti del genere e vi posso assicurare che i problemi non sono mancati. Mi è capitato, ad esempio, che il circuito appena finito di montare non ne voleva sapere di funzionare (il led di segnalazione rimaneva sempre acceso già da quando alimentavo il circuito, come nel caso di Francesco) dopo vari controlli ho provato ad invertire la polarità del diodo trasmittente IR e..... tutto ha funzionato alla perfezione. Oppure mi è successo che sostituendo i componenti con altri aventi la stessa identica sigla il tutto ha funzionato bene. Ultimamente sto realizzando una barriera IR che comanda un relè temporizzato, cioè il relè si eccita non appena si interrompe il fascio IR e si diseccita dopo un tempo regolabile, nel mio caso da 2 a 10 secondi; tale circuito l'ho realizzato modificandone uno trovato in rete qualche anno fa. Il mio circuito fa uso dell'integrato LM393 (un doppio comparatore di tensione) e risulta abbastanza stabile, essendo insensibile a qualsiasi tipo di radiazione luminosa (tranne ovviamente l'infrarosso) tant'è che non è necessario mettere i tubicini per direzionare il fascio IR. Comunque, in genere, come ricevitore conviene usare un fotodiodo anzicchè un fototransistor.
Saluti
Josef

[coccinella56]

Vabbè l'importante è che funzioni, comunque quella dei tubetti è proprio buona, la terrò presente per le barriere da realizzare in piena luce.

[Edgardo_Rosatti]

Mi permetto di consigliare questo tipo di circuito che costa veramente poco ed è molto funzionale:
http://it.aliexpress.com/item/Free-ship ... 7fcfde56d0

Esistono anche con il gruppo ottico separato da 1, 2 e 4 sensori, tutti con un led onboard di segnalazione.
Non necessita di barriera, basta interporrre un oggetto davanti al sensore per attivarlo e la sensibilità è regolabile tramite un trimmer.
Funziona a 5VCC. In uscita si avranno 5 Volt quando non vi sono ostacoli e 0 Volt quando vi sono ostacoli.
Questo metodo garantisce anche un intervento sicuro del circuito in caso di guasto all'alimentazione.

Edgardo

[coccinella56]

Però Edgardo questo non vale, tutta la fatica fatta per poi scoprire che bastavano 40 centesimi.
Comunque questi sarebbero molto utili da piazzare verticalmente tra le rotaie nei tratti non nascosti o sbaglio?

[Josefloco61]

Mi permetto di consigliare questo tipo di circuito che costa veramente poco ed è molto funzionale:
http://it.aliexpress.com/item/Free-ship ... 7fcfde56d0

Esistono anche con il gruppo ottico separato da 1, 2 e 4 sensori, tutti con un led onboard di segnalazione.
Non necessita di barriera, basta interporrre un oggetto davanti al sensore per attivarlo e la sensibilità è regolabile tramite un trimmer.
Funziona a 5VCC. In uscita si avranno 5 Volt quando non vi sono ostacoli e 0 Volt quando vi sono ostacoli.
Questo metodo garantisce anche un intervento sicuro del circuito in caso di guasto all'alimentazione.

Edgardo

E' un buon circuito, guarda caso utilizza anch'esso il comparatore di tensione LM393, lo stesso che ho usato io nel mio schema; il mio modulo però pilota una relè temporizzato con tempo regolabile, lo sto usando per attuare una tratta di binario "commutabile" al passaggio del treno, ciò per allungare la tratta di frenata dei convogli prima del sezionamento di stazione, poiché uso il sistema "LENZ ABC" per fermata e partenza graduali.
Saluti
Josef

[v200]

Se interessa su https://www.en.dm-toys.de/liste/tags_en ... tml?page=3 della Art. No Busch-5961 il rilevatore pronto a Eu 28.99.
Roby

Immagine:

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[Edgardo_Rosatti]

Però Edgardo questo non vale, tutta la fatica fatta per poi scoprire che bastavano 40 centesimi.
Comunque questi sarebbero molto utili da piazzare verticalmente tra le rotaie nei tratti non nascosti o sbaglio?

Ti capisco, anche io dopo aver realizzato qualche schema come quelli citati nel th ho scoperto che con questi sarebbe stato più facile [:I]
Infatti li sto usando proprio come suggerisci, cioè verticalmente, o meglio sottoplancia per rilevare l'occupazione di una tratta al passaggio di un treno.

Josef, grazie per la segnalazione

Edgardo

[sal727]

Questo è lo schema del sensore

[coccinella56]

Grazie Edgardo, un'ultima curiosità prima di ordinarli, nell'offerta si parla di modulo per Arduino, ma si può semplicemente collegare ad un rele' giusto?

[Edgardo_Rosatti]

Grazie Edgardo, un'ultima curiosità prima di ordinarli, nell'offerta si parla di modulo per Arduino, ma si può semplicemente collegare ad un rele' giusto?

Dipende, tieni presente che tutto il circuito funziona a 5 Volt CC e la corrente disponibile non sarà in grado di eccitare un relè.

L'offerta cita Arduino perchè e compatibile con esso, cioè se colleghi il sensore ad Arduino va bene perchè i suoi ingressi accettano una tensione diretta di 5 Volt CC, ma se ad esempio vuoi pilotare un relè a 12 Volt CC dovrai inserire tra sensore e relè un circuito molto semplice con un transistor di pilotaggio per il relè:
Qui ti propongo uno schema che uso spesso per comandare un relè a 12 Volt CC con un segnale iniziale di 5 Volt CC:
Immagine:

23,03 KB

A sinistra dello schema puoi vedere l'ingresso del circuito da collegare all'uscita del sensore; "Uscita Arduino 5 Volt".
Il polo positivo, cioè l'uscita del sensore lo colleghi al polo che fa capo alla resistenza di 4700 ohm.
Il polo negativo lo colleghi a GND che trovi sempre sul sensore; a volte è indicato come "0V".

In alto nello schema alimenti il circuito con una tensione di 12 Volt in CC.

A destra dello schema puoi vedere il relè e i suoi contatti.
In questo schema ho usato un relè a 12 volt CC per pilotare un segnale ferroviario a led, ma puoi usare qualsiasi tipo di relè anche a più contatti a patto che la sua bobina funzioni a 12 Volt CC.

Spero di essere stato d'aiuto, eventualmente fammi sapere

Grazie sal727 per lo schema elettrico del sensore, puntuale come sempre

Edgardo

[claudioredaelli]

non sono un esperto in acquisti on line in paesi stranieri; chi lo ha già fatto mi spiega brevemente come procedere?
grazie

[coccinella56]

Grazie Edgardo, archiviato per possibile uso in futuro.

[Docdelburg]

non sono un esperto in acquisti on line in paesi stranieri; chi lo ha già fatto mi spiega brevemente come procedere?
grazie

Non credo ci sia una regola generale che vada bene per ogni occasione; meglio sarebbe individuare uno o due siti e vederne le peculiarità.
Ti posso dire che solitamente occorre iscriversi al sito online dando i propri dati che serviranno poi anche per la spedizione degli articoli acquistati. Il problema principale è il metodo di pagamento nel senso che occorre essere cauti nel dare i dati della propria carta di credito; le due soluzioni più gettonate sono il pagamento tramite carta ricaricabile (la ricarichi di quello che serve e più di quello che c'è non possono portarti via) o con sistemi quali paypal
(https://www.paypal.com/it/webapps/mpp/home).
Il sistema paypal ti offre inoltre tutta una serie di garanzie e assicurazioni ed è ormai largamente diffuso (vedi anche ebay).
Da non trascurare il bonifico bancario online anche se si allungano un pò i tempi per il riscontro del pagamento.

[coccinella56]

A conferma di quanto detto da Mauro voglio ricordare che lo scorso anno Paypal mi ha restituito la somma di 4700 euro che mi erano state sottratte, il tutto in pochi giorni dimostrando una efficienza ed una serietà eccezionale.

[claudioredaelli]

Grazie Edgardo, un'ultima curiosità prima di ordinarli, nell'offerta si parla di modulo per Arduino, ma si può semplicemente collegare ad un rele' giusto?

Dipende, tieni presente che tutto il circuito funziona a 5 Volt CC e la corrente disponibile non sarà in grado di eccitare un relè.

L'offerta cita Arduino perchè e compatibile con esso, cioè se colleghi il sensore ad Arduino va bene perchè i suoi ingressi accettano una tensione diretta di 5 Volt CC, ma se ad esempio vuoi pilotare un relè a 12 Volt CC dovrai inserire tra sensore e relè un circuito molto semplice con un transistor di pilotaggio per il relè:
Qui ti propongo uno schema che uso spesso per comandare un relè a 12 Volt CC con un segnale iniziale di 5 Volt CC:
Immagine:

23,03 KB

A sinistra dello schema puoi vedere l'ingresso del circuito da collegare all'uscita del sensore; "Uscita Arduino 5 Volt".
Il polo positivo, cioè l'uscita del sensore lo colleghi al polo che fa capo alla resistenza di 4700 ohm.
Il polo negativo lo colleghi a GND che trovi sempre sul sensore; a volte è indicato come "0V".

In alto nello schema alimenti il circuito con una tensione di 12 Volt in CC.

A destra dello schema puoi vedere il relè e i suoi contatti.
In questo schema ho usato un relè a 12 volt CC per pilotare un segnale ferroviario a led, ma puoi usare qualsiasi tipo di relè anche a più contatti a patto che la sua bobina funzioni a 12 Volt CC.

Spero di essere stato d'aiuto, eventualmente fammi sapere

Grazie sal727 per lo schema elettrico del sensore, puntuale come sempre

Edgardo

il relè usato è del tipo bistabile?
quale alternativa al transistor Bc547 che no riesco a reperire dalla SAMO di Vimercate?