Aiuto!!! Problemi con scheda MA per PL

[littlejohn]

Carissimi Amici,
tempo fa ho acquistato il kit della MA il treno del passaggio a livello senza barriere funzionante. Alla tecnomodel di Verona ho trovato il kit per abbinare alla intermittenza delle luci anche il suono della campanella. Monto il tutto con rele, reed e magneti per l'attivazione e la disattivazione e tutto funziona. Ad un certo punto la luce smette di lampeggiare e resta ferma su uno dei due led. Che cosa può essere successo? Il resto funziona perfettamente. Purtroppo MA il treno ha cancellato i riferimenti sull'integrato che sta nel circuito per cui , ritenendo che sia lui il colpevole, non so come poterlo sostituire. C'è qualcuno che mi può aiutare?
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"
P.S. allego una del circuito.

Immagine:

150,37 KB

[Josefloco61]

Potrebbe essere un NE 555, integrato comunemente usato per i circuiti di lampeggio dei led, puoi provare se funziona, tanto se lo metti nello stesso verso dell'originale (cioè rispettando la piedinatura e la tacca di riferimento) non può accadere nulla, ricorda di rispettare i colori dei fili, soprattutto l'alimentazione. Facci sapere. ciao.

Josef

[marioscd]

ho fortissimi sospetti anche io che si tratti del classico NE 555...

ciao!

[liftman]

I NE555 si guastano? Roba da non credere Solo una domanda: il difetto è ciclico, nel senso che staccando tutto e riprovando funziona per poco tempo e ripresenta il difetto, o il difetto persiste? nel primo caso controlla che l'integrato non scaldi, ed eventualmente controlla la tensione di alimentazione che se non erro al massimo dovrebbe essere sui 12v (piedini 1-8)

[littlejohn]

Grazie innanzitutto per le risposte.
Il difetto è persistente. Dopo aver funzionato per un breve periodo sul "banco prova" per la verifica dei collegamenti, unavolta ricablato non ha più funzionato. Esatto, la tensione di alimentazione è 12 Vcc come quella del relè.
Per ora un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"

[littlejohn]

Grazie innanzitutto per le risposte.
Il difetto è persistente. Dopo aver funzionato per un breve periodo sul "banco prova" per la verifica dei collegamenti, unavolta ricablato non ha più funzionato. Esatto, la tensione di alimentazione è 12 Vcc come quella del relè.
Per ora un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"

[Edgardo_Rosatti]

Verifica la sigla dell'integrato. Come suggerito penso anche io che sia un 555 e sostituiscilo. Controlla anche le saldature della schedina, non si sa mai che si sia verificato un falso contatto su qualche pista. Eventualmente usa un cacciavite per ruotare il trimmer di taratura, può darsi che si sia ossidato.
Altro non saprei, eventualmente accertati bene della corretta tensione di alimentazione.

[maxmarun]

Hai provato a contattare la ditta per avere la conferma che sia un 555? Questo è il numero 0172 634677

[roy67]

Temo che sia un PIC e non un integrato NE 555.
Per stabilire se si tratta di un PIC oppure NE555 è sufficiente verificare il lato piste del PCB. Se i led sono alimentati tramite il PIN 3 si tratta di un NE 555.

Il PIN 3 è il terzo piedino di sinistra (guardando l'integrato con con il "bollino" verso l'alto), dall'alto in basso.
Se i led sono collegati ad altri piedi.. addirittura a 2 piedini differenti, si tratta di un PIC programato.

Guardando la foto sembrerebbe un NE 555, con tanto di condensatori di pilotaggio. Se si tratta di un NE 555, ceme ha detto Edgardo, potrebbe trattasrsi di un problema di "fuori scala", cioè il trimmer sta riducendo troppo la corrente rispetto al valore dei condensatori.

[littlejohn]

Carissimo Roy,
ho verificato quanto da te indicato e se ho ben capito trattasi di un NE555.
Oggi pomeriggio ne ho comprato uno nuovo ad un prezzo, per fortuna, veramente ridicolo (50 cent).
Domani faccio la sostituzione e spero tutto funzioni.
Qualora fosse un problema di trimmer. Come posso ovviare?
In attesa delle Vs cortesi e sollecite risposte auguro a tuTTi una buonanotte!
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"
P.S. Grazie a Docdelburg per il consiglio datomi su come indirizzare una nuova discussione.

[Edgardo_Rosatti]

Per il trimmer puoi provare solo a usare un cacciavite per smuovere il cursore al suo interno. Il trimmer ha una piccola vite da un lato che dovrebbe servire a regolare la frequenza del lampeggio dei led, se questo si ossida non fa contatto. E' un caso raro che potrebbe verificarsi.
Leggo che hai acquistato un nuovo 555, quindi prima di tutto provalo e facci sapere.

Ciao

[roy67]

Se fosse il trimmer devi leggere la piccola scritta sopra riportata.

Il valore ohmico è espresso spesso in modo differente, dipende dalla casa produttrice, comunque..
Se c'è scritto "103" significa 10 kOhm (10+ 3 zeri che seguono, ovvero 10.000 ohm).
"104" significa 100 Kohm (10 + 4 zeri)
Talvolta è riportato in valore esatto, cioè (ad esempio) "100K".

Dubito sia il trimmer, anche se non impossibile.

Se è saltato l'integrato devi verificare la presenza di un piccolo corto circuito che fa bruciare una delle porte logiche. Cioè fra i condensatori elettrolitici e le resistenze, rispetto l'integrato (saldatura sporca che fa contatto con altre a lato).
Potrebbe anche essere semplicemente un condensatore elettrolitico che si è "forato". Perdendo capacità di carica, non permette più di modulare la corrente alle resistenze, bloccando così una delle porte logiche che generano la frequenza di lampeggio.

P.S. Il prezzo è veramente ridicolo. Se vi aggiungi un altro €uro, costruisci l'intero circuito.. Peraltro lo schema è fra quelli postati nella mia discussione "lampeggio led".

[littlejohn]

Carissimi Amici,
grazie di tutto. Problema risolto: circuito integrato (NE555) bruciato. Sostituto e tutto sta funzionando. Nel frattempo ho comprato tutti i componenti per costruirne un altro, magari può essere utile per SAVERD445 in un prossimo futuro.
Grazie ancora a tuTTi.
Per Roy, ...........ho trovato il tuo post relativo al lampeggio dei led . Almeno da quello che ho visto il circuito è per due led che si illuminano alternativamente. Nel mio caso i led sono 4 che si illuminano alternativamente, per cui devo avere per forza due circuiti distinti oppure si può fare un circuito che gestisca tutti e 4 i led? Avere un circuito alternativo a quello acquistato potrebbe essere utile, anche ad altri del forum.
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"

[roy67]

Carissimi Amici,

Per Roy, ...........ho trovato il tuo post relativo al lampeggio dei led . Almeno da quello che ho visto il circuito è per due led che si illuminano alternativamente. Nel mio caso i led sono 4 che si illuminano alternativamente, per cui devo avere per forza due circuiti distinti oppure si può fare un circuito che gestisca tutti e 4 i led? Avere un circuito alternativo a quello acquistato potrebbe essere utile, anche ad altri del forum.
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"

Non c'è problema. Il circuito è questo:

Immagine:

162,85 KB

Se vuoi mettere 2 led in parallelo alle uscite dovrai applicare una resistenza, da 300 Ohm (circa), anziché da 820 Ohm.

[littlejohn]

Grazie mille Roy.
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"

[roy67]

Ma figurati Gian Luca.

[roy67]

Ciao Gian Luca. Ti metto lo schema collegamenti del mio circuito.

Considera che è differente in quanto, il tuo, opera con 2 condensatori elettrolitici ed un trimmer probabilmente "stereo".
In questo modo si riesce a modulare le 2 porte logiche del NE555 con un solo trimmer.
Il mio circuito si avvale di un solo condensatore, quindi non è modulabile a tempi sincroni. Inserendo un trimmer al posto della resistenza da 47K puoi regolare i tempi distintamente (acceso led 1/ acceso led 2).

La resistenza da 820 Ohm è da ricalcolare se utilizzi 2 segnali.
Per un solo segnale dovrai calcolare:

(12-2):0,02= 500 (560 Ohm per eccesso)

Ma se colleghi 2 segnali dovrai fare il seguente calcolo:

(12-2):(0,02x2)= 250 (270 Ohm per eccesso)

Per tagliare la testa al toro potresti pilotare, anziché direttamente i led, dei transistor NPN e PNP. In questo modo non sovraccarichi l'integrato (che regge solo assorbimenti non superiori a 100 mA.

Questo è il circuito base:

Immagine:

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[littlejohn]

Carissimo Roberto,
grazie mille e come indicato nel messaggio privato che ti ho inviato ti allego le foto della PCB davanti e lato piste.
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"

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Immagine:

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[roy67]

Perfetto Gian Luca. Ora estrapolo lo schema e me lo studio.
Credo ci sia un problema nel circuito elettrico... ma è solo una mia idea.. da confermare.

[littlejohn]

Carissimi Amici,
dopo tanto tribolare siamo forse giunti alla soluzione del problema: un condensatore che, seppur funzionante, non faceva appieno il suo lavoro, sovraccaricando in modo anomalo il circuito integrato.
Come auspicato da Andrea, il nostro Presidente, non appena avrò testato e montato il tuTTo, farò un filmato per il funzionamento contemporaneo delle croci di S.Andrea e la campanella di avvertimento.
Un grazie di cuore a tutti coloro che hanno dato il loro contributo.
Un cordiale saluto
Gian Luca "Littlejohn"