Costruzione moduli / testate

[Andrea]

Ma tu Riccardo padroneggi l'autocad che è un piacere...
L'idea di dimezzare la curva in due moduli da 45 gradi non mi sembra malvagia.

[giuseppe_risso]

Si intendevo 439
Riccardo, anche io trovo interessante il modulo curvo in due pezzi.

[Riccardo]

ciao a tutti

questa notte ho avuto in sogno i pannelli curvi

Giuseppe, probabilmente le partenze con binario diritto dovranno avere la famosa lunghezza di 124,5mm. (per via della catenaria)?

[Andrea]

questa notte ho avuto in sogno i pannelli curvi

Fossi tua moglie incomincerei a preoccuparmi...

[Riccardo]

Fossi tua moglie incomincerei a preoccuparmi...

...già, sarà il caso di farmi visitare da qualcuno ???

[federico]

L'idea di dimezzare la curva in due moduli da 45 gradi non mi sembra malvagia.

anche per me...

[federico]

...già, sarà il caso di farmi visitare da qualcuno ???

andrea, fagli visita tu, sotto le vesti di un medico che sa tuTTo!!!!!

[giuseppe_risso]

ciao a tutti

questa notte ho avuto in sogno i pannelli curvi

Giuseppe, probabilmente le partenze con binario diritto dovranno avere la famosa lunghezza di 124,5mm. (per via della catenaria)?

La partenza nel pannello curvo con 1/2 o 1 binario era per non doverli tagliare.
Non credo sarà un problema se l'inizio del tratto di catenaria che segue la curva non coinciderà perfettamente con l'inizio del tratto curvo del binario.
In curva la catenaria sarà formata da pezzi dritti più corti della campata rettilinea.
Comunque, il binario da 166 avvicina di più il palo alla curva e forse va meglio.
Faremo delle prove.

[Riccardo]

andrea, fagli visita tu, sotto le vesti di un medico che sa tuTTo!!!!!

preferirei una simpatica<font color="red"> infermiera</font id="red">

[Riccardo]

La partenza nel pannello curvo con 1/2 o 1 binario era per non doverli tagliare.
Non credo sarà un problema se l'inizio del tratto di catenaria che segue la curva non coinciderà perfettamente con l'inizio del tratto curvo del binario.
In curva la catenaria sarà formata da pezzi dritti più corti della campata rettilinea.
Comunque, il binario da 166 avvicina di più il palo alla curva e forse va meglio.
Faremo delle prove.

faremo sicuramente delle prove,
appena riesco metto insieme dei disegni per capirci meglio

[Riccardo]

ciao,
da Verona spunto per connessione meccanica moduli:
le famose "farfalle" le ho trovate molto utilizzate

Immagine:

111,21 KB

Immagine:

208,27 KB

[liftman]

ciao,
da Verona spunto per connessione meccanica moduli:
le famose "farfalle" le ho trovate molto utilizzate

e perchè non chiusure come queste?


Immagine:

8,13 KB

non si rischia di perdere le "farfalline", e le chiudi in un attimo.

[maurice]

ciao,
da Verona spunto per connessione meccanica moduli:
le famose "farfalle" le ho trovate molto utilizzate

e perchè non chiusure come queste?


Immagine:

8,13 KB

non si rischia di perdere le "farfalline", e le chiudi in un attimo.

Mi scusi, ma ha già provato questo sistema di chiusura??????
Non mi sembra adatto a una connessione tra pannelli modulari, forse può servire per chiudere dei coperchi o delle scatole, ma per i moduli è un sistema improponibile.....
Vite e bullone con rondelle sono i migliori in assoluto, altri sistemi sono solo dei pagliativi che non servono a nulla.
Maurizio

[federico]

Vite e bullone con rondelle sono i migliori in assoluto
Maurizio

esatto!!!vai con i bulloni e le viti

[liftman]

Mi scusi, ma ha già provato questo sistema di chiusura??????

ovviamente no, era un'idea.....

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">
Non mi sembra adatto a una connessione tra pannelli modulari, forse può servire per chiudere dei coperchi o delle scatole, ma per i moduli è un sistema improponibile.....
[/quote]

sono completamente daccordo a metà.... [:o)] magari con degli accorgimenti potrebbero essere delle valide alternative, comunque la mia era un'idea e non pretendo che debba essere presa per "unica soluzione valida"

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">
Vite e bullone con rondelle sono i migliori in assoluto, altri sistemi sono solo dei pagliativi che non servono a nulla.
[/quote]

il lavoro mi ha insegnato che non sempre quello che sembra migliore lo è, e quasi mai la prima soluzione è quella giusta|valida|sicura al 100%

io in genere ho un approccio alle cose che tende a semplificare, migliorare o semplicemente velocizzare i compiti noiosi e/o ripetitivi; pensare di starmene ripiegato sotto a dei moduli per stringere dadi o farfalle, quando magari esistono dei sistemi "diversi", è semplicemente contro la mia natura.

Rondelle e dadi sono LA soluzione? per me va benissimo per carità.

[maurice]

@ liftman
Dopo qualche esposizione, molti montaggi e smontaggi dei moduli, penso di avere una discreta esperienza, certi sistemi di fissaggio non possono garantire la necessaria tenuta dei moduli, basta un nulla che i moduli non si accostano bene, creando dei salti che sono pericolosi per i treni in corsa.
Quella chiusura proposta sarebbe da montare sul frontale e retro dei moduli, creando un vuoto nelle testate nella parte centrale, io dò solo consigli dati dalla mia esperienza sia personale che di amici molto più esperti di mè.
Un'altra considerazione dovuta al modello di chiusura " rapido " sta nella scelta dei bulloni, per garantire un minimo di centraggio dei moduli, cosa che con altri sistemi è difficile da ottenere..
Durante le mostre, non bisogna ragionare sulla comodità di un sistema, ma sul suo reale funzionamento, qualsiasi sia l'utilizzo, collegamenti, spinette, cavi, luci, gambe, supporti, ecc. ecc. ..................
Semplicità, sicurezza, affidabilità, stabilità sono cose fondamentali per non passare delle ore a trovare cosa non funziona. Purtroppo a casa funziona sempre tutto, poi quando si è in mostra non sembra vero ma spesso si hanno problemi [:(!]
Maurizio

[liftman]

Dopo qualche esposizione, molti montaggi e smontaggi dei moduli, penso di avere una discreta esperienza, certi sistemi di fissaggio non possono garantire la necessaria tenuta dei moduli, basta un nulla che i moduli non si accostano bene, creando dei salti che sono pericolosi per i treni in corsa.
Quella chiusura proposta sarebbe da montare sul frontale e retro dei moduli, creando un vuoto nelle testate nella parte centrale, io dò solo consigli dati dalla mia esperienza sia personale che di amici molto più esperti di mè.
Un'altra considerazione dovuta al modello di chiusura " rapido " sta nella scelta dei bulloni, per garantire un minimo di centraggio dei moduli, cosa che con altri sistemi è difficile da ottenere..

quindi vorresti dire che dopo aver provato N sistemi di fissaggio, si è stabilito che il miglior compromesso "semplicità, rapidità di montaggio/smontaggio, costo, stabilita, ecc. ecc." è l'uso di bulloni , rondelle e dadi o farfalle (in verità si chiamano galletti)? Se è così bastava dirlo:

"è una soluzione che abbiamo sperimentato, ma per questo e quello non l'abbiamo ritenuta efficiente"

invece di uscire con "Mi scusi, ma ha già provato questo sistema di chiusura??????" e "Non mi sembra adatto a una connessione tra pannelli modulari, forse può servire per chiudere dei coperchi o delle scatole, ma per i moduli è un sistema improponibile....."

ripeto, se non si prova un metodo, il "non mi sembra adatto" lascia il tempo che trova....

per inciso, nel caso specifico bastava un "esistono N moduli giò fatti che usano questo sistema e non sarebbe logico ne pratico avere sistemi "misti".

in ogni caso per l'allineamento e/o la stabilità dei moduli, bastano 2 volgari spine in legno (tanto i fori per le viti in ogni caso devono esser fatti e devono pure essere allineati tra loro....).

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">
Durante le mostre, non bisogna ragionare sulla comodità di un sistema, ma sul suo reale funzionamento, qualsiasi sia l'utilizzo, collegamenti, spinette, cavi, luci, gambe, supporti, ecc. ecc. ..................
Semplicità, sicurezza, affidabilità, stabilità sono cose fondamentali per non passare delle ore a trovare cosa non funziona. Purtroppo a casa funziona sempre tutto, poi quando si è in mostra non sembra vero ma spesso si hanno problemi [:(!]

[/quote]

già, tutto vero e sacrosanto, come lo è il fatto che se si perde meno tempo per montare i moduli, c'è più tempo per risolvere eventuali problemi che si dovessero manifestare.

Non vorrei rendermi antipatico ulteriormente, o passare per saputello. Di fatto in questo settore sono un principiante e mi inchino davanti alla bravura dimostrata da tutti i componenti del forum con le loro realizzazioni, con la speranza di riuscire nel tempo a realizzare qualcosa pure io.

Mi scuso con tutti per la lungaggine e per il tono, e considero chiusa la questione.

[giuseppe_risso]

Nessun problema, Rolando.
Qualche battuta un po' più "vivace" non guasta specialmente in un forum come questo che brilla per la serenità.
Sul sistema di fissaggio si era già dibattuto e, seguendo l'esempio della maggior parte dei plastici modulari, si é optato per vite, rondella e galletto.
Una volta ottenuto il perfetto allineamento serve un sistema che blocchi vigorosamente le testate tra di loro.
Non so se hai visto che abbiamo scelto di fare i fori decisamente più larghi delle viti e un sistema che non blocchi con forza consentirebbe movimenti che potrebbero avere esiti disastrosi al passaggio dei treni.
Il sistema da te proposto é pratico e consentirebbe un bloccaggio veloce, ma queste chiusure (io le uso per altri scopi) non hanno una tenuta rigida e robusta come i galletti.
Comunque ogni proposta é utile e ogni risposta lo é altrettanto.

[liftman]

diciamo che se è facile anche per un bambino tirare un gancio, è altrettanto difficoltoso piegarsi sotto al modulo per svitare viti...

[Riccardo]

Giusto,
ogni proposta viene valutata dai "GURU"...

Pensa che a suo tempo avevo pure io proposto una connessione rivoluzionaria:

Immagine:

33,57 KB


.... volevano cacciarmi

[liftman]

Bella [:o)] un misto tra i ganci e i bulloni..... magari un pelo costosa.....

a questo punto meglio questi :

Immagine:

53,61 KB

vabbè... la smetto [:o)][:o)][:o)][:o)]

[Fabrizio]

Ciao a tutti, avrei una domanda a proposito dell'altezza del piano del ferro. Sulle testate il piano del ferro dovrà essere posizionato secondo le misure stabilite. Mantenendo un percorso orizzontale della ferrovia per tutto il modulo (senza salite/discese del binario), all'interno del modulo poi, tutti gli altri piani possono essere scelti liberamente dal costruttore? (raccordandosi ovviamente al piano previsto in testata). Ovvero, all'interno de modulo l'andamento altimetrico del paesaggio è libero? (cioè si può scendere ad esempio a -20cm dal piano del ferro e poi salire ad esempio a +30cm?). Spero di essermi spiegato, se non si capisce cercherò di illustrare con un disegno.

Ciao

Fabrizio

[Marshall61]

Ti sei spiegato correttamente Fabrizio, sì è esattamente come pensi tu; per esempio se devi riprodurre un avvallamento con un ponte i cui pilastri scendano a quota -20 lo puoi fare, così come un rilievo che raggiunga quota +30, l'importante è rispettare l'altezza della testata all'inizio/fine modulo.

Ciao, Carlo

[Fabrizio]

Grazie Carlo, allora avevo capito bene. Giusto per iniziare a pensare a grandi linee a cosa sarebbe possibile fare.

Ciao

Fabrizio

[giuseppe_risso]

Lo stesso discorso vale per tutto il resto.
All'interno del modulo puoi fare quello che vuoi.
Per il deposito locomotive, partendo dalla posizione corretta dei binari, li sposterò sul lato esterno, quasi a filo del pannello, e probabilmente inserirò un modulo tutto con il binario in quella posizione.
Quindi dovrò fare tre moduli che saranno inseparabili (come se fosse un unico modulo molto lungo) e solo alle estremità ci saranno le corrette posizioni dei binari.