Bagagliai e carrozze carenate... (domanda)

[Pecetta]

@ Tutti,

Ovviamente è una domanda/ragionamento dei miei e quindi non stupitevi per ciò che chiedo.

Il ragionamento è che se ad un certo punto della storia FS si incominciò a produrre le tartarughe che viaggiassero a quella che "allora" era l'alta velocità ed a queste vi accodarono le carozze carenate che spesso hanno solo la carena che le contraddistingue dalle 'sorelle' non carenate allora perché i relativi bagagliai non hanno mai la carenatura?
Perché non venivano usati in quei convogli?

Ancora, se una carrozza TEN è carenata vuol dire che non era (nei progetti) destinata ai convogli con le carrozze non carenate?

Ovviamente ho già capito che le carrozze poi venivano messe anche mischiate (livree ecc. ecc.) quindi non è per questo che faccio la domanda.



Bye

[Fabrizio]

Sinceramente non so quale sia il motivo per cui siano presenti le carene su carrozze come le tipo X, GC o Z.

Le carene hanno funzione aerodinamica quando avvolgono totalmente il sottocassa del mezzo, come avviene per tutti gli elettrotreni ad alta velocità (ETR 500, TGV, AGV, ETR 450, 460, 485, 600 ecc ecc) che infatti hanno il "fondo" chiuso da carene.

Non so se una limitata carenatura laterale come quella in uso sulle carrozze tipo X e similari possa portare a grossi vantaggi aerodinamici. Forse incide qualcosa sulla rumorosità, ma anche qui non so fino a che punto, essendo che comunque tutto il sottocassa rimane scoperto. Mi viene da pensare che, più probabilmente, queste carene abbiano solo una funzione estetica.

[Pecetta]

@ Fabrizio Borca,

Quindi gli allora convogli carenati potevano avere un bagagliaio 'in tinta' ma senza carene giusto? Cioè non era un problema di limitazione di velocità e/o di leggi e regolamenti ferroviari ecc. ecc.


Ti ringrazio come sempre.

Bye

[Josefloco61]

Fabrizio la tua supposizione è esatta, le carenature (dette in gergo "gonne") applicate sulle carrozze tipo X, Z, Z1 hanno essenzialmente funzione estetica, in quanto in origine furono applicate per celare le apparecchiature sottocassa, specie quelle della climatizzazione. Che io sappia ne esistono di due tipi: Le "minigonne" cioè carenature piccole (a profilo ridotto), e le "gonne" a profilo iintero; le "gonne" furono applicate persino su almeno una carrozza tipo "Sleeperette" in via sperimentale che, guarda caso era climatizzata (le sleeperette di solito non lo erano). I bagagliai tipo X, non essendo climatizzati, non necessitavano di carene, ma poichè ci sono stati bagagliai/postali con carenature (specie di tipo Z ma anche tipo X in grigio ardesia) credo che questi ultimi abbiano avuto la climatizzazione.
Ciao
Josef

[Fabrizio]

Interessante Josef.
Si, penso che i bagagliai tipo Z abbiano l'impianto di condizionamento, essendo questi dotati di finestrini del tipo a vasistas.

Ciao

Fabrizio

[Fabrizio]

@ Fabrizio Borca,

Quindi gli allora convogli carenati potevano avere un bagagliaio 'in tinta' ma senza carene giusto? Cioè non era un problema di limitazione di velocità e/o di leggi e regolamenti ferroviari ecc. ecc.


Ti ringrazio come sempre.

Bye

Purtroppo non sono molto esperto di epoche passate, comunque di bagagliai con carene (ad eccezione dei moderni tipo Z) ne ho visti (in foto e video) pochi . Di solito le vetture hanno le carene (possono esserci anche vetture tipo X della prima serie senza carene) e i bagagliai no. Vanno benissimo vetture con carene e bagagliai senza. Quanto ai limiti di velocità, questo è imposto dal tipo di vetture in composizione al treno. Le carene non c'entrano,anche se è pur vero che solitamente le vetture per alta velocità le carene le hanno (ma non ad esempio le tipo X "filetto rosso" da 180 km/h, derivate infatti da vetture tipo X 1968 che le carene non le avevano).
Sono esistiti anche bagagliai per alte velocità (per esempio alcuni tipo X, i bagagliai tipo Gran Confort) sia da 180 km/h che da 200 km/h. Affinché un treno possa marciare alle alte velocità deve avere tutte le carrozze atte a farlo, bagagliaio compreso. Di solito i treni rapidi di un tempo erano composizioni uniformi di vetture e (se presente) bagagliaio atto alle alte velocità.

C'erano poi composizioni in cui erano inserite alcune carrozze non atte alle alte velocità, oppure il bagagliaio era del tipo non atto alle alte velocità. Viceversa poteva succedere di trovare carrozze atte alle alte velocità in composizione a treni composti in maggior parte da vetture non atte. In questo caso tutto il treno doveva marciare alla velocità ammessa dalla carrozza più lenta (solitamente 160 km/h).

Non dipende quindi dalle carene,poiché credo siano esisti bagagliai atti ai 180-200 km/h senza carene.

Per le vetture "TEN", queste dovrebbero essere tutte del tipo abilitate alla velocità massima di 160 km/h. Vetture letti da 200 km/h sono comparse solo molto più recentemente.