Plastico Ferrovie argentine

[Mauricio]

Grazie! In un plastico argentino è facile camuffare qualsiasi cosa, lì trovi di tutto a un me5ro della ferrovia, case comprese...

[Mauricio]

Ciao Roby, che ne dici della Lenz Digital Plus Dcc Points Decoder Ls 150 11150
Ha 6 uscite, supporta i motori scambi Hornby e posso collegarla alla z21.
Almeno questo lo leggo da siti ufficiali.
Oltre al risparmio c'è il fatto che eroga 3 ampers

http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=18351

[Mauricio]

ma sembra che serva una fonte ausiliare perché funziona solo con corrente alternata!!
terribile! non riesco a trovare un decoder per i motori degli scambi Hornby da usare con la centralina z21!!!

[v200]

Lenz ottime centrali e decoder ( anche i moduli digitali per cappi ).
Si decisamente meglio dei decoder Hornoby.
Tutti i decoder DCC si possono collegare alla z21 devi vedere solo gli spinotti che sono del tipo telefonico e vanno collegati alla porta R- BUS
Tutto o quasi sulla Z21 B/N. http://docplayer.it/11808596-Domande-fr ... a-z21.html

[v200]

Mauricio leggi qui sul forum Hornoby sezione digitale. http://www.hornby.com/uk-en/forum/r8247-15545/?p=1
Domani con il PC provo a tradurre bene con il tablet non ci riesco.
CMQ i tuo deviatoi si possono digitalizzare al massimo ti tocca fare tutto HORNOBY mannaggia stile Inglesi[xx(]

[v200]

I motori Hornoby R 8243 possono essere alimentati in CC a 12 V e in CA 16V
Vedi questo link sui motori Hornoby. http://www.electroyou.it/forum/viewtopi ... =1&t=22815

[Mauricio]

E' vero Roby, gli inglesi tendono a fare le cose più complicate. Ma paradossalmente, in Argentina le ferrovie sono state costruite dagli inglesi...
grazie per le info. Sto leggendo i forum della Hornby. Dice che il decoder scambi Hornby potrebbe anche supportare una coppia di scambi in un unica uscita, ma per la scarica del condensatore consigliano di aspettare 6 secondi prima di azionarlo nuovamente???!!!
Credo che dovrò fare uscite singole. Ma il mistero rimane quello se è possibile collegare i decoder scambi hornby alla z21...

[v200]

Mi sto informando ma la Hornoby qui da noi è poco usata

[Mauricio]

Roby guarda che dice qui riguardo il decoder della Roco:

"These decoders are designed for use with good quality point motors (Fleischmann and Roco) For Hornby, Peco and SEEP we recommend using the Lenz LS150 as this has a 3Amp rating and separate power supply."

http://www.aandhmodels.co.uk/roco-z21-1083-c.asp



cioè devo usare il decoder Lenz che da 3 amper

http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=18351

ma devo alimentarlo con 16v di alternata 45VA.

http://www.tecnomodel-treni.it/dettagli.php?id=22387

quindi 3 decoders + trafo = 181 euro.

Almeno sarei sicuro che con la z21 è compatibile!

[Mauricio]

Mi sono stancato di leggere documentazione.
In riassunto, per gli scambi Hornby la situazione è questa:

Decoder Roco (8 uscite): non ha la potenza sufficiente
Decoder Hornby (4 uscite): sono ovviamente adatti ma hanno il sistema di scarica capacitiva che occorre aspettare 6 secondi prima di azionarlo di nuovo. Non supporta una coppia di scambi in un'unica uscita.
Decoder Lenz (6 uscite): è adatto, richiede un trasformatore ausiliare di 16v alternata 3 ampere. Nei forum si legge che qualcuno ha collegato due scambi ad un'uscita. Con 3 ampere è più che sufficiente e non assorbe corrente dalla centralina perchè hanno alimentazione propria.

Penso che prenderò il Lenz perchè oltre ad essere la soluzione più economica avrei anche un trafo in alternata per l'illuminazione...

[v200]

Ciao Mauricio,
purtroppo sconsiglio sempre i prodotti Hornoby digitali per la scarsa documentazione e utilizzo qui in Italia, rimane un prodotto quasi esclusivamente Inglese con una scarsissima diffusione oltre ai loro confini e con una difficile interoperitivita con altri sistemi digitali in DCC.
Sul Lenz nulla da eccepire ottimi sistemi ho chiesto lumi e spero di ricevere una risposta, ti farò sapere se saprò qualcosa

[Mauricio]

Grazie Roby! è verissimo, gli inglesi fanno tutto a rovescio...
ho messo il primo motorino sottoplancia. non è vero che assorbe tutta questa corrente, con un vecchio trasformatore Lima di alternata a 0,6 ampere funziona benissimo. Il problema è fissarli sotto la tavola!! terribile, occorre piegare i gancetti e mettere due viti con la rondella, ma non è facile fissare la prima. Comunque funziona molto bene. Devo ancora tagliare l'asta in più. Quanti millimetri devo lasciare sopra il binario fuori dal buco?

[v200]

Il circuito a scarica capacitativa si utilizza con il R8014 tipo il Peco che è molto affamato di energia ma con il R8243 sinceramente non ne capisco il perchè, e un comune attuatore magnetico comune ai deviatoi delle altre marche Trix, Roco o Fleischmann.
Stiamo parlando del R 8243 vero?

[Mauricio]

si, R8014 e R8243
Penso che il decoder Lenz sia la soluzione ottima perché prende la corrente da una fonte esterna

[v200]

Tutti i decoder servizi hanno l' alimentazione esterna data da apposito alimentatore la centrale serve per inviare gli ordini di attivazione.
Ovviamente più Ampere hai puoi attivare i deviatoi tipo Peco che necessitano di una buona scarica per vincere la resistenza delle molle.
Per l' asta metallica devi vedere di quanto devi spostare il leveraggio,il punto critico ovviamente rimane a fianco della rotaia nella parte interna dove potresti interferire con i bordini delle ruote. Mentre esternamente non hai problemi di grosso calibro visto che non hai bordini ma solo qualche fiancata del carrello.
Direi esternamente metà rotaia, internamente fino allo zoccolo della rotaia.
Ovviamente conviene fare alcune prove.
Tornando alle centrali digitali l' uscita corrente/segnale e in corrente alternata sui 18/22 V poi il decoder sulle loco riporta la corrente per il motore e luci in corrente continua e al giusto voltaggio.
Seguendo questo ragionamento e sapendo che la maggior parte dei deviatoi in analogico funziona in CA ( anche se possono funzionare in CC)in teoria il decoder servizi per deviatoi dovrebbe uscire in corrente alternata ed essere alimentato in CA l'unica cosa che avevo capito sul decoder deviatoi Hornoby

[Mauricio]

Si, i motori Hornby funzionano a 16 v Ac oppure a 12 v DC. Ma è incredibile che con l'uscita dell'alternata a 600 mA del trafo anni '80 vanno benissimo i motori Hornby.
Ti dico che mi sto impazzendo er montarli sottoplancia. Devi piegare le zampette e avvitarli alla tavola con una rondella, è difficilissimo contrario, da impazzire. E poi l'asta è molto corta, viene una prolunga da agganciare che mentre lo monti se ne esce sempre, terribile

[v200]

Purtroppo con Hornoby non hai molta scelata
Sono prodotti molto giocattolosi hanno un buon funzionamento da plastico ma quanto raffinatezze tecniche/estetiche......................
Quindi devi fare non pochi adattamenti per un utilizzo modellistico soddisfacente

[Mauricio]

E' proprio così! comunque con grande sforzo ho messo i motori sottoplancia. Era veramente scomodo allinearli, ho insistito finché non si sentiva il tac-tac pulito. Almeno funzionano bene.
Mi si è staccato l'ago di uno scambio, colpa mia perché ho voluto ingrandire il buco per il motorino. Ma l'ho riparato con Loctite Super Attak, sembra essere a posto (in fondo anche di fabbrica era incollato...).
Tra poco dovrò interrompere per le ferie...

[Mauricio]

guarda cosa fa nel terzo millenio questo uomo per l'esaurimento di posizionare lo scambio, vedi dal minuto 3

[v200]

Fortunatamente i miei due plastici in ENNE sono entrambi comodamente ribaltabili per fare qualsiasi lavoro
Quello in Z poi tutto comodamente seduto alla scrivania topic.asp?TOPIC_ID=13669

[Mauricio]

Fantastico! mi immagino che tracciati che puoi fare! ma mi immagino che in Z dev'essere difficilissimo unire i binari, l'unico grande vantaggio è che hai praticamente una sola marca quindi massima compatibilità e non hai il problema della scelta delle altre scale. Io se non avessi i rotabili H0 avrei fatto un plastico in N...

[v200]

In Z oltre alla Marklin hai la Rokuan ,Peco, ,Aspen model e Micro-train più alcuni altri che non ricordo i due più reperibili sono Marklin e Rokuan.
La parte peggiore non e tanto la connessione tra binari ma la perfetta posa dei deviatoi che a volte richiede degli affinamenti con la lima specie con i Marklin

[Mauricio]

Io non ce la farei con la vista...
Per cominciare a documentarmi, qual'è il migliore software per gestire deviatori e treni dalla z21 bianca?

[v200]

Jmri e Rocrail
Per scaricare Jmri. http://jmri.sourceforge.net
Per Rocrail. http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=italian tradotto in italiano

[Mauricio]

Grazie 100000000 Roby