Rivarossi FS E454 Pininfarina

[Gianluca Toldo]

Ciao a tutti ragazzi, forse non vi ricorderete la FS E454, per via della sua scarsa popolarità perchè il progetto non avanzava e quindi venne sorpassata dalla tecnologia, ma comunque aveva il suo fascino(ed era stata progettata e disegnata da Pininfarina).........ecco una foto per rinfrescavi la memoria!!!!!!!!

Immagine:

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Questo è un modello della Rivarossi, entrato in produzione nel 1991, ora è molto rara e quasi introvabile.....
Qualcuno potrebbe aiutarmi a trovarne una? Grazie.....Ciao!!!!!!!! :geek:

[Andrea]

Verrà commercializzata a breve da Hornby:

http://www.hornbyinternational.com/it/r ... 4-002.html

Ma la tovi anche su ebay:

http://www.ebay.it/sch/sis.html?_itemId ... %20E%20454

[Gianluca Toldo]

Andrea sei un genio!!!!!!!!!!!! non visitavo il sito della hornby-rivarossi da un pezzo e sinceramente pensavo che non la commercializzassero più...Domani vado al mio negozio di fiducia e domando quando uscirà......sarà subito mia!!!!!!(dovrò mettere da parte un po' di soldi visto che non lavoro!!!!!

[Andrea]

Andrea sei un genio!!!...

Per così poco?
Costicchia quella loco...

[Andrew245]

Grazie Gianluca , è un modello che non sono mai riuscito ad acquistare
perchè davo la precedenza ad altri , ora sono in attesa della sua imminente uscita , a molti non piace , io lo trovo curioso e bello ed è sempre un soggetto storico delle F.S . L'ho visto diverse volte nelle
mostre scambio , ma i prezzi risultavano sempre esagerati .
Ciao
Andrea

[Gianluca Toldo]

Ciao Andrea Robassa, vedo che te si anca ti un veneto!!!!!!! grazie per i complimenti!!!!!!! A me la 454 mi è sempre piaciuta perchè aveva uno stile tutto suo.....comunque se la compri prima di me fammi sapere come va!!!!! Volevo farti i complimenti per le tue superbe autocostruzioni, hai una fantasia incredibile(anche un abella manualità) Ciao!!!!!!!!!!!!!!!! :geek:

[br55]

Ciao Gianluca ,tienti ben stretta la vecchia Rivarossi....che da Hornby c'è da aspettarsi poco !!!! ciao dino

[Fabrizio]

Anni addietro avevo la E454 di Rivarossi, purtroppo la vendetti per acquistare una E412. Riguardo Hornby continua il piano di riedizione dei vecchi modelli che escono con la cassa uguale a qualla di 20 anni fa e con qualche modifica alla parte elettrica e meccanica. Prima di acquistare uno di questi modelli io attendere il calare dei prezzi, sull'onda di quanto visto per le ALn663. Infatti a quei prezzi, con la cassa invariata rispetto al modello ultraventennale, non è poi così conveniente l'acquisto. I modelli sono piuttosto validi,ma la cassa rimane quella e va bene se il prezzo cala e si riesce a trovare qualche offerta. Al vero le locomotive E454 non sono state replicate perchè nate con un tipo di azionamento obsoleto. Infatti queste locomotive possiedono un azionamento elettronico a chopper con motori in corrente continua, al pari delle E632, E633 ed E652 che però sono state progettate anni prima. L'erede della E454 è la E464 che possiede azionamento a inverter con motori asincroni trifase. Proprio questo è il discriminante. L'azionamento con motori asincroni trifase è di gran lunga più conveniente rispetto a quello con motori in corrente continua in termini soprattutto di manutenzione e potenza specifica (il motore asincrono trifase non ha il delicato collettore presente nei motori in corrente continua e a parità di potenza erogata pesa molto meno). L'introduzione del chopper per l'alimentazione dei motori in corrente continua ha fatto si che non fossero più necessari tutti i complessi sistemi elettromeccanici per la scelta delle combinazioni (serie, parallelo, parallelo di rami in serie ecc) atti alla regolazione di velocità del motore. Infatti con l'uso del chopper la regolazione di velocitàsul motore in corrente continua si esegue variando in modo continuo la tensione di armatura. Tuttavia il vero balzo in avanti è stato con l'introduzione del motore asincrono trifase alimentato a frequanza variabile con l'inverter.

[liftman]

Scusa Fabrizio... ma la trifase da dove la prendono?

[Bigliettaio]

Ciao Gianluca ,tienti ben stretta la vecchia Rivarossi....che da Hornby c'è da aspettarsi poco !!!! ciao dino

Perchè? Non mi sembra male.
Mi sembra molto cara!!!

[Fabrizio]

Scusa Fabrizio... ma la trifase da dove la prendono?

Il sistema trifase che alimenta i motori viene generato nell'inverter (ponte ad H)a bordo della locomotiva. La tensione continua captata dai pantografi viene dapprima mandata in un chopper che provvede ad abbassare il livello di tensione. La tensione in uscita dal chopper (ancora continua) viene mandata in un inverter trifase (ponte ad H trifase). L'inverter è una convertitore elettronico che funziona con tiristori (GTO o IGBT) ed è in grado di fornire in uscita un sistema di tre tensioni (trifase) in cui è possibile regolare sia il valore di tensione che la frequenza.

[liftman]

Conosco l'inverter, gli ascensori già da anni lo usano sia per abbattere i consumi (sopratutto nella fase di spunto) che per la regolazione di velocità usando i comuni motori asincroni trifase. Solo che non pensavo fosse possibile da una tensione continua, ottenere le 3 fasi, anche perchè ci sono in gioco correnti particolarmente forti (nel caso delle elettromotrici, per gli ascensori bastano in genere poche ampères).

Grazie per la spiegazione!

[Fabrizio]

Prego Rolando. Adesso capisco la ragione del tuo nick. In realtà in campo industriale si commette una piccola inconguenza (come avviene in moltissimi altri casi) nel chiamare inverter l'apparecchiatura che ha in ingresso una tensione alternata e ne ha in uscita una sempre alternata ma in frequenza variabile. Infatti a livello di elettronica industriale l'inverter è un convertitore DC/AC al cui ingresso c'è una tensione continua e all'uscita da una tensione alternata di ampiezza e frequenza variabili. L'inverter comunemente conosciuto in campo industriale è invece un azionamento composto di raddrizzatore, filtro di livellamento e inverter. Tuttavia è d'uso comune chiamare inverter anche quest'ultimo tipo di azionamento, così come succede in moltissimi altri casi, quali ad esempio la dinamo della bicicletta....che invece è un alternatore. Il problema che citi delle elevate correnti è stato infatti il grande limite (che permane tuttora) allo sviluppo di queste tecnologie. Attualmente ad esempio si sta cercando di passare dai tiristori GTO a quelli IGBT (molto più veloci) ma il limite di corrente è proprio quello che crea le più grandi difficolta. Gli azionamenti delle locomotive E403 ad esempio mi pare siano a inverter con tiristori IGBT, mentre quelli delle E402, più vecchi sono a GTO. Sui Minuetto invece, dove le correnti in gioco sono più basse, i tiristori IGBT sono impiegati ormai senza problema alcuno.

[piroen]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio di <font color="red">Gianluca Toldo</font id="red">

Ciao a tutti ragazzi, forse non vi ricorderete la FS E454, per via della sua scarsa popolarità perchè il progetto non avanzava e quindi venne sorpassata dalla tecnologia, ma comunque aveva il suo fascino(ed era stata progettata e disegnata da Pininfarina).........ecco una foto per rinfrescavi la memoria!!!!!!!!

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Gianluca, la E454 della foto è di un mio amico e ti posso assicurare che ha un sacco di problemi meccanici. Se Hornby la ripropone con una meccanica aggiornata e magari più affidabile, ti conviene senza dubbio aspettare e prendere quella!

(a proposito... ma non per fare il guastafeste... quando si posta una foto presa da internet sarebbe gentile indicarne la fonte. Con questa clausola, pubblica pure quello che vuoi dal nostro sito, e anzi torna a trovarci online!!! )

[Andrea]

Quindi Pietro quella loco gira nel vostro plastico...
Ai "miei tempi" non c'era...
(o non l'avevo vista...)

[piroen]

"gira" è una parola grossa!!! Come ho scritto, meccanicamente è abbastanza disastrosa. Poi non so se sia solo la nostra o siano tutte così (però, da quello che so, la trasmissione con gli alberini flessibili era molto problematica anche su altri modelli!)
Comunque l'abbiamo da sempre, è del mio amico Rodolfo che la possiede fin da bambino (con qualche relativo incidente... se notate ha solo i fari bianchi perché la plastica dei rossi è andata persa) forse ti era sfuggita!

[giuseppe_risso]

...(a proposito... ma non per fare il guastafeste... quando si posta una foto presa da internet sarebbe gentile indicarne la fonte. ...

Hai ragione Pietro: sarebbe corretto indicare la fonte, sempre.

[Bigliettaio]

"gira" è una parola grossa!!! Come ho scritto, meccanicamente è abbastanza disastrosa.

Davvero un peccato... è così bella...

[Gianluca Toldo]

Ciao a tutti ragazzi, grazie per tutti i consigli che mi avete dato......Con imbarazzo volevo chiedere scusa a Pietro per la foto, sapete, sono nuovo di queste cose, ma da adesso indicherò sempre la fonte della foto......Grazie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Andrea]

...Con imbarazzo volevo chiedere scusa a Pietro per la foto, sapete, sono nuovo di queste cose, ma da adesso indicherò sempre la fonte della foto......Grazie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nessun problema Gianluca.
Citare la fonte è corretto, ma talvolta si è in buona fede, soprattutto se si pescano le foto direttamente da Google immagini... succede.
Ma Pietro non è il tipo che se la prende.
Diciamo che per punizione... non potrai collegarti al suo sito per almeno un paio di giorni.

[piroen]

Gianluca, figurati, non volevo metterti in imbarazzo... anzi ero stato indeciso se scriverlo.
Anzi, complimenti per il tuo interesse per la E454... di certo non è una locomotiva molto conosciuta. Io ebbi la fortuna di vederle qualche volta (facevano in servizio in Toscana, di solito sulla Firenze-Pisa) e anche di viaggiare su un treno trainato da una di queste macchine. Secondo me è stata una delle locomotive più indovinate della fine del secolo scorso, sia come design sia come livrea!

[Gianluca Toldo]

Ciao Pietro, hai ragione.....quella locomotiva è veramente bella, mi piacerebbe vederne una dal vero!!!!!!

[Andrew245]

- Fatalità Gianluca , ho trovato il N° 122 della rivista I Treni , se ti interessa posso inviarti la scansione della recensione di quel modello , non ne parlano male , sul funzionamento , il loro giudizio tutto sommato è positivo . Io la trovo più bella della " castrata" E 464 attuale , anche come livrea .
Ciao
Andrea

[Gianluca Toldo]

Ciao Andrea, mi faresti un grosso favore ad inviarmi quella scansione..... :geek: comunque anche la 464 è abbastanza carina, ma, vogliamo mettere in confronto i treni di una volta(I MIGLIORI!!!!!! ) con quelli di adesso????? non c'è paragone..... Grazie in anticipo per la recensione!!!!!!! ciao!!!
Gianluca