I miei problemi con il digitale
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Re: I miei problemi con il digitale
Tutto fatto secondo regola.
È più facile che abbia sbagliato qualcosa nella "pulizia"della basetta.
Il collegamento dei fili, sicuramente no.
- roy67
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Re: I miei problemi con il digitale
Hai "fulminato" il decoder quando gli hai fatto una "flebo" di volts al contrario, alimentando direttamente il motore in CC mentre il decoder dispensava l'accelerazione in PWM...
Mi stavo chiedendo perché non partiva, ma probabilmente ci sono aggiustamenti del PCB da fare che hai saltato o che non sono così chiari nel sito.
La cosa importante è che il motore non deve avere alcuna comunicazione elettrica con nient'altro. I fili grigio ed arancione devono essere una "cosa indipendente da tutto l'universo".
Eventuali condensatori e induttanze ai poli motore devono tassativamente essere eliminate!
Il filo nero deve essere in comune con un polo qualsiasi luci (se lampade) oppure all'anodo (polo positivo) di un led ( a cui va aggiunta la resistenza).
Ma non è il tuo caso. Viste le foto, ci sono lampade alogene da 500 Watt....
- giuseppe_risso
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Re: I miei problemi con il digitale
Intanto me ne faccio anche mandare due per loco TT già predisposte.
Una è una Roco e pensavo di acquistare il suo L'altra è una Kuehn va bene lo stesso decoder o è meglio
l'ESU Tra i due, oltre il fatto che uno ha i fili e uno ha la presa diretta, che differenze ci sono?
- Pierluigi1954
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Re: I miei problemi con il digitale
Vai a vedere qui:
http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/
Qui trovi tutta la produzione e devi guardare la sezione TT/N ovviamente.
Una volta che clicchi sul decoder prescelto si apre un'altra pagina e vedrai che ogni modello ha i fili con spina a 6 o 8 poli o fili singoli o solo con la spina come hai bisogno tu. Poi col codice lo vai a cercare in rete per acquistarlo dove più ti conviene.
Se vuoi, una volta scelto, metti il codice nel forum che controlliamo per sicurezza.
Ciaooo
- giuseppe_risso
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Re: I miei problemi con il digitale
54685 LokPilot micro V4.0, DCC, 6-pol. Connessione diretta NEM 651 per le loco TT predisposte
54684 LokPilot micro V4.0, DCC, 6-pol. NEM 651 con cavo per la 424 TT con motorizzazione Lineamodel
53664 LokPilot Nano Standard, DCC Decoder, 6-pol. Tappo secondo NEM 651 con cablaggio per le restanti scala N senza predisposizione ( è quello che avevo e che ho fulminato .
- Pierluigi1954
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Re: I miei problemi con il digitale
https://www.modellbahnshop-lippe.com/gr ... liste.html
Negozio serissimo, veloce, e cosa che non guasta, è anche in italiano.
Il 56684 lo puoi sostituire con il 56687. La differenza è che con il 56687 puoi usarlo anche per il protocollo Motorola (MM/DCC/SX), ma a te non cambia nulla, neanche il prezzo.
Ciaooo
- giuseppe_risso
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Re: I miei problemi con il digitale
Da Lippe ho acquistato diverse volte, serietà e precisione.
Ora però preferisco comperare da Tecnomodel, più o meno hanno gli stessi prezzi (ora spenderei 215,30 contro i 217,04 di Lippe: uguali e tutti e due trasporto gratis).
La preferenza la do' a loro per un semplice motivo: ci lamentiamo, io per primo, che nei negozi italiani non troviamo quello che ci serve, ma se non comperiamo da loro avranno sempre meno articoli.
Tecnomodel, per esempio, da un po' ha iniziato a tenere anche la scala TT , ma se non ne venderà l'abbandonerà come hanno fatto tutti gli altri.
Inoltre, le ditte produttrici, per le loro strategie commerciali si basano sui bacini di vendita, e, quando io compro in Germania, do a loro un'indicazione sbagliata.
Ah dimenticavo, Lippe mette le caramelle, Tecnomodel i biscottini, e a me piacciono di più i biscottini..
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Re: I miei problemi con il digitale
Lineamodel metteva i motorinigiuseppe_risso ha scritto: ↑mercoledì 27 febbraio 2019, 17:11 .....
Ah dimenticavo, Lippe mette le caramelle, Tecnomodel i biscottini, e a me piacciono di più i biscottini..
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Re: I miei problemi con il digitale
Lo ha già fatto.giuseppe_risso ha scritto: ↑mercoledì 27 febbraio 2019, 17:11
Tecnomodel, per esempio, da un po' ha iniziato a tenere anche la scala TT , ma se non ne venderà l'abbandonerà come hanno fatto tutti gli altri.
Gli articoli sono gli stessi da anni... e non si sono mossi da lì...
Comunque Lippe ha alzato parecchio i prezzi....
- Pierluigi1954
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Re: I miei problemi con il digitale
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Re: I miei problemi con il digitale
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Re: I miei problemi con il digitale
In caso contrario il messaggio che arriva alle ditte è fuorviante.
- roy67
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Re: I miei problemi con il digitale
Da un anno a questa parte ho re-iniziato l'acquisto al negozio di Parma.
Pago solo € 1,00 in più circa su ogni articolo ma ho lo stesso materiale ordinato in Germania.
Togliendo le spese di spedizione ed aggiungendo il 3% in più di IVA.
Poi non lamentiamoci se i prezzi aumentano... O se il materiale non lo tengono in magazzino.
- giuseppe_risso
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Re: I miei problemi con il digitale
Allora, ho eliminato le piste della basetta che utilizzo solo come supporto e perchè ha incorporate le prese di corrente per il motore.
Ho collegato filo grigio e arancione ai poli del motore, rosso alle ruote di un lato, nero a quelle del lato opposto. giallo a un polo della lampadina e bianco al polo dello stesso lato dell'altra lampadina. il filo nero l'ho portato all'altra polarità di entrambe le lampadine.
Dovrebbe essere tutto a posto.
Domani la provo a programmare e vediamo cosa succede.
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Re: I miei problemi con il digitale
il filo nero va ad una presa di corrente sulle ruote!!
alle lampadine ci vanno il Blu (comune ed il bianco e giallo!!
- giuseppe_risso
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Re: I miei problemi con il digitale
Ma non si era detto che non andava collegato?
roy67 ha scritto: ↑lunedì 18 febbraio 2019, 23:59 Se si guarda attentamente il PCB si vede che il filo nero è collegato al polo delle lampade.
Significa che la connessione è sa massa bloccata, ovvero che il filo blu non va collegato, altrimenti brucia il decoder.
Schema collegamento decoder.JPG
Questo tipo di connessione sfrutta come polo positivo il filo nero (presa corrente dalla rotaia sinistra).
La tensione si dimezza, infatti si avranno presenti solo 11,5 volts ai capi delle lampade.
Altrimenti vi saranno 21 Volts, con il filo blu.
Ma questo è deleterio per i modelli vecchiotti, cioè con PCB senza la presa NEM di predisposizione del decoder.
Bruciano immediatamente le lampadine.
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Re: I miei problemi con il digitale
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Re: I miei problemi con il digitale
- roy67
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Re: I miei problemi con il digitale
La differenza è data dalla presenza di un polo elettrico sulle piste comuni del PCB.
Se togli quello e saldi i fili direttamente, avrai la massa flottante.
A questo punto, però aumenta il voltaggio di alimentazione delle luci da 11 volts a 16-18 volts circa.
Verifica se il modello installa luci che sopportano tale voltaggio.
- giuseppe_risso
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Re: I miei problemi con il digitale
Altra domanda terra terra, se in una motorizzazione non si vede dove vanno i fili delle luci, come faccio a sapere se è a massa bloccata o flottante?
- roy67
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Re: I miei problemi con il digitale
Comunque te ne accorgi quando le accendi. fanno una luce intensissima, oltre il normale...
Per verificare se il modello è a massa bloccata o flottante e sufficiente appoggiare il modello su un pezzo di binario.
Prendere il tester, settato su "Ohm" oppure "beep" (suono), e:
Con un puntale toccare il telaio metallico del modello. Con l'altro toccare prima una e poi l'altra rotaia.
Se non si misura alcunché è a massa flottante, ovvero a telaio isolato.
Se si misura "continuità elettrica" significa che il telaio è a massa, ovvero collegato ad una delle prese corrente.
Quasi tutte le Fleischmann e molte Roco sono così.
Ne sto digitalizzando proprio in questi giorno una.
- roy67
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Re: I miei problemi con il digitale
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Re: I miei problemi con il digitale
Ni...
Purtroppo questi giorni, tra lavoro e rifacimento del giardino (era necessario e la stagione sta andando troppo avanti), alla sera sono stanco e ho pochissimo tempo da dedicare ai trenini.
Comunque, ho collegato le lampadine con i poli tra di loro e uno al filo blu e gli altri ai fili giallo e bianco.
Ho riprogrammato la loco, e ora le lampadine si accendono secondo il senso di marcia.
Però, c'è un problema, penso indipendente dal decoder: appena giro la manopola, ripeto, si accendono le luci ma mi viene dato segnale di corto circuito.
Ho controllato attentamente e i fili sono collegati giusti e non vi sono contatti tra fili con polarità diverse.
Temo sia un problema interno alla loco che avevo smontato e rimontato.
Appena possibile farò i necessari controlli.
Ho un'altra locomotiva, analogica, che ha sempre funzionato bene, ora, improvvisamente, se la metto sui binari mi manda in cortocircuito l'impianto.
Anche qui, appena ho tempo devo vedere il perché.
Certo che se i modellini funzionassero a legna invece che con la corrente, per me, sarebbe molto più semplice