dubbio su illuminazione a led

[19max57]

scusate la domanda stupida ma volevo inserire due diodi smd per illuminare la gr 741 ed ho dubbi sul collegamento in quanto vorrei utilizzare il cavo che alimentava il led originale,quindi se dovessi collegarci I 2 led in parallelo devo modificare la resistenza nel tender?

[v200]

Per due led in parallelo utilizzo una sola resistenza da 1 kohm .
Roby

[19max57]

si questo lo capisco ma siccome la resistenza dovrebbe essere già cablata nel tender della 741,e non riesco a capire il valore essendo smd e dovrebbe essere calcolata per controllare 1 led smd ,mentre io ne devo collegare 2 vorrei capire come fare ,io li ho collegati in parallelo ma fanno troppa luce e scalda il cip nel tender,quindi chiedo aiuto

[v200]

Le resistenze smd riportano un codice a3/4 cifre per leggere il loro valore
Vedi qui.http://www.microcontroller.it/T&T/Elett ... icismd.htm
Roby

[v200]

O qui.http://elettronicabts.forumfree.it/?t=71694439
Roby

[v200]

Per un led bianco di solito e 1/4 di Watt 510 / 560 ohm per l' SMD deve avere la sigla 1210.
Roby

[Edgardo_Rosatti]

Per conoscere il valore della resistenza smd puoi vedere se sul suo corpo è impresso un numero; se leggi per es. 102 significa 10 + 2 zeri, quindi 1000 ohm, se leggi 152 sono 1500 ohm.
Oppure puoi provare a misurarla con un tester con la loco fuori dai binari. Ma questo può essere un metodo non valido, in quanto la resistenza è inserita nel circuito elettrico della loco che potrebbe contenere altri componenti che falsano la misurazione.

Puoi provare ad inserire una resistenza aggiuntiva collegandola a quella presente nel punto in cui riceve tensione dai binari e poi colleghi il led aggiuntivo a questa resistenza.
Il calcolo per dimensionare tale resistenza dipende dal tipo di led utilizzato, cioè dalle sue caratteristiche che di solito si trovano sul datasheet del led; un file pdf facilmente scaricabile da internet a patto di conoscere la sigla del led.

Se non si conoscono la sigla del led e le sue caratteristiche si può procedere per tentativi empirici che possono avere dei rischi.
Tenendo presente che mediamente un led smd può assorbire una corrente che varia dai 5 ai 30 milliAmpere e supponendo per sicurezza un valore minimo di 5 milliAmpere di assorbimento del led una caduta di tensione di 3 volt, con una alimentazione di 12 volt puoi facilmente calcolare il valore della resistenza con la legge di ohm:

R=V/I

Dove R è la resistenza incognita, V è la tensione massima proveniente dai binari meno la caduta di tensione del led e I è la massima corrente che deve scorrere nel led.

Quindi avremo che V è 12 volt meno la caduta di tensione di 3 volt che fa 9 e la corrente di assorbimento del led di 5 milliAmpere che corrisponde a 0,005 Ampere:

9/0,005 = 1800 ohm

Partendo da questo valore calcolato della resistenza puoi iniziare a fare dei tentativi sapendo che sul led aggiuntivo scorrerà una corrente massima di 5 milliAmpere per valutare la luminosità del led.

Come dicevo sopra, questo è un metodo empirico da usare se non si conoscono le caratteristiche di un piccolo led smd o di un comune led, poi si può provare a diminuire il valore della resistenza per aumentare la luminosità del led fino ad un certo punto. Oltre a tale punto il led si brucierà inesorabilmente.

[19max57]

grazie per le risposte abbastanza chiare,ne faccio ancora una ,allora ai led mi arrivano dal tender 2 fili uno di massa ed uno per il positivo con una resistenza diciamo per comodità di 1000 ohm ora è possibile sdoppiare questo filo per controllare i led in parallelo inserendoci altre 2resistenze e se si come le calcolo? questo per non modificare il pcb del tender

[roy67]

I led li puoi mettere sia in parallelo che in serie. I calcoli dovranno essere adeguati al tipo di installazione.
Ricordo il significato dei simboli:

V= Volts alimentazione circuito
VL= Massimo voltaggio ammesso nel led
A= ampere assorbiti
R= Resistenza

<font color="red">Un led:</font id="red">
(V-VL):A= R

<font color="red">Due led in serie:</font id="red">
(V-VL-VL):A= R

<font color="red">Due led in parallelo con una sola resistenza</font id="red">
(V-VL):(A+A)= R

[binario]

diciamo che mettendo i led in serie si usa una sola resistenza invece di due,ma se si rompe un led si spegne anche l'altro.

[roy67]

diciamo che mettendo i led in serie si usa una sola resistenza invece di due,ma se si rompe un led si spegne anche l'altro.

I led non sono lampadine. Se si calcola correttamente la resistenza non si brucierà mai (o quasi... Fra trent'anni.... Forse ). I led in serie non variano l'assorbimento.. 1, 2, 3 o 4 led in serie avranno sempre lo stesso assorbimento elettrico

I led, messi in parallelo (ognuno con la sua resistenza, oppure con una sola resistenza), assorbono il doppio, il triplo, il quadruplo, etc....

[19max57]

qrazie mille adesso non mi rimane che capire come funziona il circuito del tender ,le resistenze smd in serie ai led sono da 270 ohm ma credo che siano in serie alle resistenze sullo switch quindi per vedere le piste devo sfilare jl pcb così aproffitto per sostituire i cavi che son rigidi,qualcuno mi saprebbe indirizzare sui tipi di connettori usati per lo spinotto di accoppiamento tra tender e loco?

[roy67]

Massimo: Dubito che vi siano resistenze in serie. Al massimo avrai resistenze per diversi utilizzi, ma ognuna che "aggiusta" la "corrente" per il suo utilizzatore.

270 Ohm sono abbastanza credibili da soli:

Un led del tipo "ultrabright" assorbe circa 0,030/35 mA

Per cui avremo:
(12-3):0,030= 300 Ohm

Oppure:
(12-3,5):0,030= 283,3 Ohm

Oppure:
(12-3):0,032= 281,25

Oppure:
(12-3,2):0,032= 275 Ohm

Calcoli empirici per vari tipologie di led ultrabright, che, come sappiamo (... Forse... ), necessitano di un voltaggio e corrente superiore alla norma.

[19max57]

volendo mantenere la resistenza da 270ohm smd (che non so quanti w sia) e collegandoci in parallelo i 2 led che rischi cotro,altrimenti dovrei sostituirla con una da 150ohm se ho fatto i cal oli giusti

[roy67]

Ipotizzando due led comuni, non ultrabright, di tipo a luce rossa avrai (considerando il seguente datasheet: https://www.sparkfun.com/datasheets/Com ... R3D-D2.pdf) :

Forward voltage (VF)= 2 Vcc (minimo 1,8 - massimo 2,2)
Forward current (IF): 20 mA

(12-2):(0,020+0,020)= 250 Ohm di resistenza

Calcolata al massimo assorbimento. Ma se fossimo furbi..... Calcoleremmo 0,018 ampere, per dargli un po' di "respiro".

Quindi:

(12-2):(0,018+0,018)= 277 Ohm

Considerando che l'assorbimento sarà di circa 0,04 ampere, e che quella già presente SMD dovrebbe sicuramente essere da 0,25 W....

Direi che va già bene la resistenza che c'è ora.

[19max57]

perfetto il problema adesso rimane capire quale componente del pcb è fumato perchè non vanno le luci in un senso di marcia mentre se metto on 2 micro interuttori mi lampeggiano tutte le luci non vorrei fosse il pic 16c540

[v200]

Se puo interessare questa discussione sul pic in questione:
http://www.pctuner.net/forum/programmaz ... 6f84a.html
Roby