Impianto elettrico sezione cablaggi e trafo

[Mimmo Valle]

Chiedo a Voi esperti, considerato che il sottoscritto mastica poco di elettrotecnica alcuni consigli.
Plastico diviso in tre moduli dimensioni mt 3x150cm nel quale devo alimentare 12 scambi da comandare in digitale con due moduli lenz ls 150
8 segnali anche qui in digitale con appositi decoder per segnali italiani
10 lampioni di stazione ed illuminazione varia alle strade ed agli edifici credo ancora una decina circa la piattaforma girevole ha un suo alimentatore e regolatore dedicato hornby
Volevo sapere se usando la sezione dei normali fili telefonici, bianco rosso per intenderci, andavo bene e quale tipo di trasformatore e quanti è bene utilizzare (voltaggio ed amperaggio) per fornire energia al tutto
sono ancora in fase di realizzazione del solo bus digitale e dunque sono ancora in tempo ad evitare errori grossolani
grazie in anticipo

[MrPatato76]

Per i fili ti consiglio sezioni da almeno 1,5mm quadri.
Per il trasformatore, più generoso e' meglio e'....

Ciao
Roberto

[Fabrizio]

Per quel che riguarda i cavi, se realizzi il cablaggio nel sottoplancia, sono economici e vanno bene i cavi unipolari della sezione di 1,5 mmq di cui ti diceva Roberto. Il doppino telefonico puoi usarlo nei tratti terminali per il collegamento del singolo utilizzatore, anche se essendo a anima unica tende a spezzarsi abbastanza facilmente. Per fornire energia al tutto, devi usare un alimentatore e non un trasformatore, meglio se ben stabilizzato. La differenza tra trasformatore e alimentatore è nel tipo di tensione in uscita, alternata per il trasformatore e continua per l'alimentatore. Di solito nei plastici sono necessarie fonti di alimentazione in corrente continua, l'alternata serve meno.

[Mimmo Valle]

scusate ma ci capisco sempre meno fino ad ora mi è sembrato di capire che la maggior parte del fabbisogno del plastico è in corrente alternata almeno per quanto riguarda i motori degli scambi ed in ogni caso così è anche per dare corrente ai decoder che azionano gli scambi ed i segnali
per l'illuminazione poi non se è continua o alternata....

[roy67]

Il problema è alquanto complesso.
Alcuni motori funzionano con corrente alternata (ca), altri con corrente continua (cc) altri ancora funzionano in entrambi i casi.

Se doti l'impianto di alimentazione motori deviatoi di circuito a scarica capacitativa (circuito semplice da realizare) trasformerai la ca del trasformatore in cc per i motori, con una riserva di spunto data dal condensatore elettrolitico (che dev'essere almeno da 2200 uF).
I motori dei deviatoi hanno un'assorbimento di spunto molto alto. Da misure da me realizzate ho appurato che tale assorbimento varia da 1,8 a 2,5 ampere per motore, misure effettuate su motori a bobina Hornby e Peco. Mentre i Tillig (che sono dotati di motore vero e proprio) non superano i 0,04 Ampere.

Quindi, a seconda del tipo di motore che utilizzerai dovrai dotare il plastico di alimentatori dedicati.

Uno per la centrale, uno per i deviatoi ed un'altro per l'illumnazione.

L'illuminazione..... Il tipo di alimentatore in questo caso è consigliato in cc, in quanto se i lampioni sono a led od a lampadina funzioneranno sempre e comunque. Ma se lo doti di trafo a ca, i led non funzioneranno.

[Mimmo Valle]

Il problema è alquanto complesso.
Alcuni motori funzionano con corrente alternata (ca), altri con corrente continua (cc) altri ancora funzionano in entrambi i casi.

Se doti l'impianto di alimentazione motori deviatoi di circuito a scarica capacitativa (circuito semplice da realizare) trasformerai la ca del trasformatore in cc per i motori, con una riserva di spunto data dal condensatore elettrolitico (che dev'essere almeno da 2200 uF).
I motori dei deviatoi hanno un'assorbimento di spunto molto alto. Da misure da me realizzate ho appurato che tale assorbimento varia da 1,8 a 2,5 ampere per motore, misure effettuate su motori a bobina Hornby e Peco. Mentre i Tillig (che sono dotati di motore vero e proprio) non superano i 0,04 Ampere.

Quindi, a seconda del tipo di motore che utilizzerai dovrai dotare il plastico di alimentatori dedicati.

Uno per la centrale, uno per i deviatoi ed un'altro per l'illumnazione.

L'illuminazione..... Il tipo di alimentatore in questo caso è consigliato in cc, in quanto se i lampioni sono a led od a lampadina funzioneranno sempre e comunque dovendoli Ma se lo doti di trafo a ca, i led non funzioneranno.

grazie delle info caro Roberto
Ho omesso di dire che i motori degli scambi sono i roco per i geoline (anche se non so esattamente quale sia l'assorbimento di ciascuno di essi). Però dovendoli comandare in digitale con i moduli lenz ed essendone 12 (gli scambi) penso sia suffciente un trafo 14-15 volt 2 ampere
Per quanto riguarda gli 8 segnali anche questi da comnadare in digitale nulla quaestio perchè i decoder si alimentano solo dal bus digitale.
Per l'illuminazione un alimentatore stabilizzato da 5 ampere credo vada bene
La piattaforma ha poi una sua alimentazione a parte
Correggimi se ho sbagliato qualcosa.
Grazie

[roy67]

No, non credo tu abbia sbagliato nulla..

Solo un pensiero mi ha "travolto".....

Se i deviatoi sono comandati da centrale, potrebbe esserci la possibilità che, selezionando un itinerario completo, i motori si dispongano in contemporanea.

Quindi farei una verifica dell'assorbimento dei motori (non conosco i Roco). Calcolando poi la somma degli assorbimenti massimi che si possono verire a creare.... Temo che 2 Ampere siano pochi.

Questo è un video che fece alcuni mesi fa, che spiega come misurare l'assorbimento del plastico:

[Mimmo Valle]

con il multimaus non è possibile selezionare un itinerario degli scambi comunque terrò presente il tuo consiglio perchè magari in futuro potrei pensare di prendere una centrale più evoluta. Vedi di trovare un trafo da 4 ampere
Grazie per il video molto interessante

[Mimmo Valle]

con il multimaus non è possibile selezionare un itinerario degli scambi comunque terrò presente il tuo consiglio perchè magari in futuro potrei pensare di prendere una centrale più evoluta. Vedo di trovare un trafo da 4 ampere
Grazie per il video molto interessante

[roy67]

Se come centrale usi il multimaus ti sconsiglio l'utilizzo di decoder per servizi.

Non avendo un display che ne ripropone lo stato, costa molto meno costruirsi un sinottico con pulsanti.

[Mimmo Valle]

So bene che il multimaus non fornisce informazioni circa lo stato dello scambio, però mantiene l'informazione (corretto tracciato o deviata) a patto che il il collegamento dei fili al decoder venga effettuato correttamente.
So che il costo del sinottico è poca cosa ma devo ben valutare poichè i decoder li ho già tutti in quanto recuperati dal precedente plastico. Me ne mancano solo due per i segnali.
In ogni caso grazie per i tuoi preziosi consigli.